是否还有500万比分争议?

百吉饼

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2012年10月25日
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这是一个非常有用的评论-谢谢。

因此,可以说,RMT /后卫对南方(GTR)的打击没有在其他TOC上成功的原因是,由于已有的500万比分服务(在Gatwick Express上,我认为)?

因此,在TOC(或政府,视您的看法而定)有机会之前,应尽早进行罢工(如果您认为打击确实如RMT一样有意义)安装必要的支持基础结构。
对于南方航空,这更多的是377年代已经具有外部CCTV摄像机,并且确实已经在靠近伦敦的路线上运行了500万比分服务。 AIUI,他们不得不做一些工作来升级某些车站的照明,但除此之外,将500万比分扩展到更长距离路线所要做的所有工作就是开始使用已经在其他路线上使用的车载设备。值得注意的是,南方航空仍然对313和171部队提供的所有服务使用警卫,因为这些部队都没有相机。

南方航空与北方航空以及其他许多专营权之间的另一大区别是,南方航空已经在驾驶员合同中订立了500万比分协议,因此驾驶员别无选择,只能按照指示在新路线上驾驶500万比分。除非将Drivers合同以包含500万比分的方式进行修改,否则无法在Northern中引入它-这可能不是一件容易的事。
 
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RailUK论坛

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2014年12月12日
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对于南方航空,这更多的是377年代已经具有外部CCTV摄像机,并且确实已经在靠近伦敦的路线上运行了500万比分服务。 AIUI,他们不得不做一些工作来升级某些车站的照明,但除此之外,将500万比分扩展到更长距离路线所要做的所有工作就是开始使用已经在其他路线上使用的车载设备。值得注意的是,南方航空仍然对313和171部队提供的所有服务使用警卫,因为这些部队都没有相机。

南方航空与北方航空以及其他许多专营权之间的另一大区别是,南方航空已经在驾驶员合同中订立了500万比分协议,因此驾驶员别无选择,只能按照指示在新路线上驾驶500万比分。除非将Drivers合同以包含500万比分的方式进行修改,否则无法在Northern中引入它-这可能不是一件容易的事。

这提出了另一个让我有些困惑的观点-在南方,车手 做过 罢工。这样做的结果是加薪了28%,尽管它并没有帮助警卫。但是在所有其他争议中,ASLEF并没有发生(尽管一些驾驶员拒绝越过RMT纠察线,特别是在Merseyrail上)。我看到有人认为,ASLEF应该在这些争端中与RMT并肩作战,从而使罢工行动更加有效。但是,读完您在这里所说的话,我很惊讶,无论形势如何,ASLEF都可能是 然而 参与纠纷,因为其雇主尚未尝试修改其合同。换句话说,在南方争端之后,TOC首先去找警卫,然后再继续与司机打交道。

尽管ASLEF参加罢工对RMT可能更可取,但驾驶员合同构成了TOC管理层以后必须跨越一定程度的另一个障碍这一事实限制了TOC的时间和金钱,而政府已经能够自行击败守卫。
 

地平线22

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2019年9月8日
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这提出了另一个让我有些困惑的观点-在南方,车手 做过 罢工。这样做的结果是加薪了28%,尽管它并没有帮助警卫。但是在所有其他争议中,ASLEF并没有发生(尽管一些驾驶员拒绝越过RMT纠察线,特别是在Merseyrail上)。我看到有人认为,ASLEF应该在这些争端中与RMT并肩作战,从而使罢工行动更加有效。但是,读完您在这里所说的话,我很惊讶,无论形势如何,ASLEF都可能是 然而 参与纠纷,因为其雇主尚未尝试修改其合同。换句话说,在南方争端之后,TOC首先去找警卫,然后再继续与司机打交道。

尽管ASLEF参加罢工对RMT可能更可取,但驾驶员合同构成了TOC管理层以后必须跨越一定程度的另一个障碍这一事实限制了TOC的时间和金钱,而政府已经能够自行击败守卫。

没有进入500万比分的另一场辩论,人们普遍认为ASLEF在南方辩论中将RMT卖光了。一天多了,它导致的服务的完全撤消似乎使人们更加关注。
 
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2018年5月29日
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西约克
如果Northern再试一次,我不会感到惊讶,因为"new Northern"是不相同的目录,所以该协议不成立(我认为)。
OLR接管时确认了该协议。 ACAS谈判仍在进行中(由于COVID而减慢了谈判速度),但协议仍然有效。
我认为,为了弥补在Covid期间发生的一些损失,500万比分肯定会再次列入议程。 Northern的195年代和331年代的设计以及四门轿车内部的车门按钮,这意味着火车两端的整个座位都已被拉断,仅供员工使用。我不知道其他TOC的更新库存是否相同。
由于存在COVID,这些区域已被封锁,以使通行证的工作人员可以安全进入(他们显然无法使用出租车在通行证上行驶)。在333处封锁了同一区域&170英寸,每个驾驶室均应标有其他所有单元类别的标语。这与防护门控制装置的位置无关。

TPE也已在其设备上执行此操作。
 

百吉饼

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2012年10月25日
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这提出了另一个让我有些困惑的观点-在南方,车手 做过 罢工。这样做的结果是加薪了28%,尽管它并没有帮助警卫。但是在所有其他争议中,ASLEF并没有发生(尽管一些驾驶员拒绝越过RMT纠察线,特别是在Merseyrail上)。我看到有人认为,ASLEF应该在这些争端中与RMT并肩作战,从而使罢工行动更加有效。但是,读完您在这里所说的话,我很惊讶,无论形势如何,ASLEF都可能是 然而 参与纠纷,因为其雇主尚未尝试修改其合同。换句话说,在南方争端之后,TOC首先去找警卫,然后再继续与司机打交道。

尽管ASLEF参加罢工对RMT可能更可取,但驾驶员合同构成了TOC管理层以后必须跨越一定程度的另一个障碍这一事实限制了TOC的时间和金钱,而政府已经能够自行击败守卫。
我愿意接受那些更了解情况的人对此的纠正,但是我不认为在Southern的ASLEF罢工的大多数本身就是500万比分。

他们确实达成了他们认为不得超过10列火车作为500万比分的协议,因此当盖特威克特快列车(Gatwick Express)尝试引入12辆汽车387s时,驾驶员最初拒绝驾驶它们。由于事实证明该协议实际上不可执行,因此在法庭上造成了非常昂贵的损失。

500万比分已经存在于伦敦南部地铁网络和布莱顿干线沿线的南部地区,因此,至少在某些时候,绝大多数驾驶员已经以这种方式操作。

我认为这次罢工更多地是关于薪资和条件的,并且作为谈判的一部分,该谈判对围绕500万比分的现行规则和在Southern的OBS的条款达成了争议,以及其他各种变化,包括加薪。司机。
 

沃里克郡

适度论
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2020年2月6日
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Leamingtonspa
我怀疑威尔士谷地线电车上的威尔士交通将是人们关注的重点,尤其是电车没有它们时。在这里,您只需要非常基本的安全培训就可以看到OBS的角色。
 
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百吉饼

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2012年10月25日
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那不是我读过的书,而是我依靠的是旧的新闻报道,而新闻记者就像那个特定争端的极端复杂性的受害者一样,都是罪魁祸首。
公平地说,他们可能比我更正确-我从远处看,当时我是另一个联盟的成员。但是,南方航空已经在他们的驾驶员合同中加入了500万比分,所以我不确定当时ASLEF可以反对多少。
我怀疑威尔士谷地线电车上的威尔士交通将是人们关注的重点,尤其是电车没有它们时。在这里,您只需要非常基本的安全培训就可以看到OBS的角色。
TfW的原始形式在整个特许经营的15年中都没有500万比分的协议。截止到5天前,该专营权已不再运营,因此该协议是否仍存在疑问。

但是,那里的司机在他们的合同中没有500万比分协议,并且不加争斗就不可能接受。我怀疑威尔士议会现在比那次威斯敏斯特所拥有的战斗能量更少,特别是因为他们是在原始特许经营中不要求500万比分的团体之一。
 

秃头里克

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2010年9月28日
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或相反-维持现状。我个人怀疑这是最有可能发生的情况,原因是政府现在有更大的鱼可供油炸。 RMT会注意,任何引入500万比分的尝试都会引起混乱。政府最终可能会赢得胜利,现在在他们看来,现在是任何时候进行这场战斗的好时机- 但这将是非常昂贵的 短期内非常痛苦的战斗,以及他们现在必须处理的所有其他问题,我不敢相信他们为此付出了代价。

我的重点。无论如何,去年的铁路非常非常昂贵。关于500万比分(或其他任何东西)的罢工几乎是多余的。实际上,取决于谁罢工(因此放弃工资),实际上可能会更便宜。政府目前有很好的帮助,可以看到工会的卡片。
 
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百吉饼

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2012年10月25日
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我的重点。无论如何,去年的铁路非常非常昂贵。关于500万比分(或其他任何东西)的罢工几乎是多余的。实际上,取决于谁罢工(因此放弃工资),实际上可能会更便宜。政府目前有很好的帮助,可以看到工会的卡片。
有道理。他们需要立即进入工作,如果他们离开太久,而乘客人数又开始增加,那么政府的地位将一天比一天弱。他们现在对那场战斗有胃口吗?
 
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2014年12月12日
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SWR争端仍然存在,Covid和701的延误延迟了解决方案,但是SWR与驾驶员达成的协议意味着没有警卫就不会开火车。
感谢您提供此信息。您知道它是否在任何地方的公共领域中?
 

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2019年11月24日
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我愿意接受那些更了解情况的人对此的纠正,但是我不认为在Southern的ASLEF罢工的大多数本身就是500万比分。

没错这还不是新闻界所描述的“出售”。

ASLEF / GTR争议涉及许多问题,包括薪酬,Ts和Cs(包括500万比分的扩大),OBS角色范围的澄清等。 500万比分已经在驾驶员合同中,因此ASLEF无法罢工来抵抗它。
 

欧利

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2006年1月20日
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在带有纸张的驾驶室中
经常被掩盖的一件事是哪个工会代表哪个年级的问题。我听到RMT成员发表了许多评论,谴责认为ASLEF不会采取行动是不支持后卫的,但是却错过了ASLEF代表驾驶员而非后卫的重要观点。

它还错过了重要的问题,即在强制执行罢工行动之前需要采取哪些步骤。 ASLEF不能简单地以与RMT团结为名举行罢工,因为根据工会法,这种行动将是非法的,这使工会对法律行动持开放态度,并且其成员实际上是AWOL,因此要受到惩戒。但这并不能阻止ASLEF成员基于自己的良心而单独行动,例如,拒绝加班或严格执行自己的条款和条件。如上所述,ASLEF对GTR / Southern有自己的问题,并采取了法律授权采取的行动,但他们不可能单方面击败500万比分。
 

Geoffk

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2010年8月4日
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经常被掩盖的一件事是哪个工会代表哪个年级的问题。我听到RMT成员发表了许多评论,谴责认为ASLEF不会采取行动是不支持后卫的,但是却错过了ASLEF代表驾驶员而非后卫的重要观点。

它还错过了重要的问题,即在强制执行罢工行动之前需要采取哪些步骤。 ASLEF不能简单地以与RMT团结为名举行罢工,因为根据工会法,这种行动将是非法的,这使工会对法律行动持开放态度,并且其成员实际上是AWOL,因此要受到惩戒。但这并不能阻止ASLEF成员基于自己的良心而单独行动,例如,拒绝加班或严格执行自己的条款和条件。如上所述,ASLEF对GTR / Southern有自己的问题,并采取了法律授权采取的行动,但他们不可能单方面击败500万比分。
如果我错了,请纠正我,因为我从未在铁路上工作过,但是ASLEF通常会接受金钱来解决争端,而RMT更有可能站在原则上。现任RMT领导人似乎常常在与失败的事业作斗争,而他的前任鲍勃·克劳(Bob Crow)只打了自己能赢得的战斗。反对派500万比分可能是失败的原因。现在戴上我的铁皮帽子!
 

低级

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2013年10月26日
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经常被掩盖的一件事是哪个工会代表哪个年级的问题。我听到RMT成员发表了许多评论,谴责认为ASLEF不会采取行动是不支持后卫的,但是却错过了ASLEF代表驾驶员而非后卫的重要观点。

它还错过了重要的问题,即在强制执行罢工行动之前需要采取哪些步骤。 ASLEF不能简单地以与RMT团结为名举行罢工,因为根据工会法,这种行动将是非法的,这使工会对法律行动持开放态度,并且其成员实际上是AWOL,因此要受到惩戒。但这并不能阻止ASLEF成员基于自己的良心而单独行动,例如,拒绝加班或严格执行自己的条款和条件。如上所述,ASLEF对GTR / Southern有自己的问题,并采取了法律授权采取的行动,但他们不可能单方面击败500万比分。

另一方面,如果驾驶员对此事感到非常强烈,那么他们就不会阻止他们自己做出不越过纠察队的决定。正是MerseyRail和WMR的西海岸仓库的司机拒绝按照自己的原则大规模越过纠察线,并且至关重要的是,没有组织起来,这给所有管理团队带来了极大的震惊,所有帐户都因此感到震惊,并且似乎迫使他们爬下。我知道尤斯顿尤其像一个战区。

这是有形式的-著名的WCML上的同一个仓库在90年代拒绝驾驶他们的火车500万比分,然后也击败了推出。
 

欧利

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在带有纸张的驾驶室中
如果我错了,请纠正我,因为我从未在铁路上工作过,但是ASLEF通常会接受金钱来解决争端,而RMT更有可能站在原则上。现任RMT领导人似乎常常在与失败的事业作斗争,而他的前任鲍勃·克劳(Bob Crow)只打了自己能赢得的战斗。反对派500万比分可能是失败的原因。现在戴上我的铁皮帽子!

我确实认为我们需要认真对待这个主题,并尽量不要偏离道路太远,因为长长的草丛中有老虎在走,如果我们这样做,我们冒着跑到多页的运动的风险。不小心。

如上所述,与ASLEF的GTR /南方争端涉及工资和条件,其中只有一些与500万比分的运营有关。显然,公司提供的套餐足以满足会员的愿望,因此被通过。这与说ASLEF塞上嘴然后走开不一样(不是我说那是您的建议)。

另一方面,如果驾驶员对此事感到非常强烈,那么他们就不会阻止他们自己做出不越过纠察队的决定。正是MerseyRail和WMR的西海岸仓库的司机拒绝按照自己的原则大规模越过纠察线,并且至关重要的是,没有组织起来,这给所有管理团队带来了极大的震惊,所有帐户都因此感到震惊,并且似乎迫使他们爬下。我知道尤斯顿尤其像一个战区。

这是有形式的-著名的WCML上的同一个仓库在90年代拒绝驾驶他们的火车500万比分,然后也击败了推出。

是的当然。我也说了很多。
 

秃头里克

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如果我错了,请纠正我,因为我从未在铁路上工作过,但是ASLEF通常会接受金钱来解决争端,而RMT更有可能站在原则上。现任RMT领导人似乎常常在与失败的事业作斗争,而他的前任鲍勃·克劳(Bob Crow)只打了自己能赢得的战斗。反对派500万比分可能是失败的原因。现在戴上我的铁皮帽子!

不同的情况。

大多数工会都可以选择“接受金钱”。 RMT在许多其他问题上也这样做。

关于500万比分和“后卫”的问题,RMT不能选择。如果工作不存在,“收钱”几乎没有用。
 

鳞片石

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"Marston Vale mafia"
不同的情况。

大多数工会都可以选择“接受金钱”。 RMT在许多其他问题上也这样做。

关于500万比分和“后卫”的问题,RMT不能选择。如果工作不存在,“收钱”几乎没有用。

虽然有"the jobs" and "the jobs"。暗示可以通过停止招募警卫人员来逐步逐步淘汰500万比分,但现有的所有警卫人员将保留其工作(无论是作为警卫人员还是作为OBS等),直到他们决定放弃自己的意志, TOC还提供自愿(在真正自愿的基础上)或协助再培训,例如对于那些希望加快行驶速度而对他们有吸引力的人。但是,RMT似乎更希望保护整体成绩,而不是仅仅捍卫其现有成员在这些工作中的工作,并且为了保持平衡,TOC只是想尽快做到这一点。
 
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欧利

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在带有纸张的驾驶室中
我正在写一篇有关500万比分罢工历史的文章。

刚刚在OP中注意到了这一点。我可以问一下这篇文章是针对谁的吗?

我认为可能值得提出一个古老的警告,即不要过分依赖媒体来获得完整,公正的报道。请记住,媒体经常会复制大量的新闻稿,并且会顺应客户群的政治和经济倾向(请记住,媒体的存在主要是为了转移单位和舆论)。
 

PG

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在高低路的尽头
但是,RMT似乎更希望保护整体成绩,而不是仅仅捍卫其现有成员在这些工作中的工作,并且为了保持平衡,TOC只是想尽快做到这一点。
如果按照这个逻辑得出结论,那么作为一个工会的RMT将会萎缩,从而使谈判处于较弱的地位,如果 x 离开工会的会员人数(因为他们的工作不存在),因此为什么要尝试整体保护等级是可以理解的。
 

鳞片石

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"Marston Vale mafia"
如果按照这个逻辑得出结论,那么作为一个工会的RMT将会萎缩,从而使谈判处于较弱的地位,如果 x 离开工会的会员人数(因为他们的工作不存在),因此为什么要尝试整体保护等级是可以理解的。

是的,这是一个好主意,没有那样想。
 

卡莱尔

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我以为他们已经为此努力了,尽管我承认我并不像以前那样了解情况。

IIRC 2010苏格兰政府想要500万比分的争议?是对的吗?
我认为您的回答是正确的,根据我的理解,此举被公认为成功的DCO运营,经受了Strathclyde的时间考验&最近,苏格兰交通运输公司的Bathgate线渴望在新电气化路线的下一阶段采用类似的操作方法。然而,这恰好与&因此,与漫长的南方争端进行比较意味着对超越威斯敏斯特的机动性的政治考虑最终胜过了运输专业人员的首选操作方法
 
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秃头里克

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如果按照这个逻辑得出结论,那么作为一个工会的RMT将会萎缩,从而使谈判处于较弱的地位,如果 x 离开工会的会员人数(因为他们的工作不存在),因此为什么要尝试整体保护等级是可以理解的。

是的,这是一个好主意,没有那样想。

这就是它的一部分。 RMT会员资格一直处于萎缩的长期趋势,尽管它有时确实声称是英国发展最快的工会(无疑,声称加入时确实如此)。
 

欧利

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在带有纸张的驾驶室中
唔。我从未真正完全相信过这种说法。

如果按照这个逻辑得出结论,那么作为一个工会的RMT将会萎缩,从而使谈判处于较弱的地位,如果 x 离开工会的会员人数(因为他们的工作不存在),因此为什么要尝试整体保护等级是可以理解的。

从工会代表的观点来看,等级的减少几乎不重要,因为总数不会影响谈判立场的强度。在这里重要的是它们占总数的比例。例如,如果这个比例是85%,那么年级是300还是30并不重要,因为工会仍然有很强的代表性。总数唯一会影响的是采取破坏性行动的能力,因为影响会更小。

我认为这是工会需要坐下来注意的地方。风险在于,通过与TOC的往来,它们不再被视为具有代表性,因此与现有会员资格相关。如果工会不愿确保自己的金库中充裕我们的会员,则他们需要确保它们保持相关性并在成为真正代表方面做得很好,否则其会员资格将被疏远并开始逐渐消失。削弱了他们的谈判地位。
 

PG

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在高低路的尽头
从工会代表的观点来看,等级的减少几乎不重要,因为总数不会影响谈判立场的强度。在这里重要的是它们占总数的比例。例如,如果这个比例是85%,那么年级是300还是30并不重要,因为工会仍然有很强的代表性。总数唯一会影响的是采取破坏性行动的能力,因为影响会更小。
好点,做得很好,我没意识到。谢谢你。
 

地平线22

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如果按照这个逻辑得出结论,那么作为一个工会的RMT将会萎缩,从而使谈判处于较弱的地位,如果 x 离开工会的会员人数(因为他们的工作不存在),因此为什么要尝试整体保护等级是可以理解的。

话题有点偏离主题,但RMT是否仍未将Southern OBS视为等级?还是有其他人(TSSA?)承担了这一责任?
 

庞培凡

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我会很高兴地举起我的手,说我感到惊讶的是,OBS成绩4年以来仍然保持强劲,并且可能我错了。

令他们惊讶的是,他们曾被用作疏散胜任人员,例如内特利和肖林之间的疏散人员,以及三座桥上的双重死亡事故,因为他们没有接受PTS培训。

不幸的是,在过去的四年中,工作已经发生了巨大的变化,工作从安全性转移到了收入,现在又夸大了客户服务和安全性。我仍然偏向于操作,并且相信一个好的主动警卫可以在完全控制车门的同时完成这三个任务,但是尊重其他人可能不会同意这一点。
 

秃头里克

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从工会代表的观点来看,等级的减少几乎不重要,因为总数不会影响谈判立场的强度。在这里重要的是它们占总数的比例。例如,如果这个比例是85%,那么年级是300还是30并不重要,因为工会仍然有很强的代表性。总数唯一会影响的是采取破坏性行动的能力,因为影响会更小。

我也同意这一点,但是总规模确实不但关系到工会运动的整体意义,而且关系到支持行动的财政实力。不管喜欢与否,RMT仍然以与企业类似的方式运作,并且需要收入才能运作。
 

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