问题:北伦敦线往返于WCML的货物-通过樱草山或Kensal上升?

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WCML(特别是到Felixstowe)的大量货运都使用北伦敦林。问题是在Willesden和Camden Rd之间,它可以采用两条路线中的任何一条。第一条路经樱草山(Primrose Hill),涉及越过NLL并因此在两个方向上阻塞该线。第二个通过Kensal Rise,沿NLL行驶一段较长的距离,但不需要任何交叉。

由于地面服务在所有车站都停止了,因此其平均速度非常低(我猜是20mph-30mph),因此货运不会“减慢”乘客服务的速度。因此,我认为肯萨尔上升路线将是首选路线,因为它对NLL的容量影响较小。实际上,当我(今天)在RTT上进行检查时,两条路线都被使用,但是报春花山路线却​​被更多地使用。

我想念什么?除了首选平面结以外,是否还会感到惊讶?
 
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zwk500

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2020年1月20日
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米尔顿凯恩斯
通过Kensal上升必须适合所有NLL列车,并且货运之间需要8分钟的间隔(或多或少),以避免延误。此外,还有来自福音橡树吠叫线的货运,也就是福音橡树的接驳。如果卡姆登交界处的差距很大,那么前斯特拉特福德货运公司通过WCML的速度变慢时,您可以释放一条前吠叫的路线(Ripple Lane,Tilbury和London Gateway)。在卡姆登(Camden),差距并不是很难解决-当上行列车从直流线路下驶过时安排列车通过,由于坡度是按等级划分的,所以通常情况下您会相当不错。

此外,还有Willesden Jn HL站周围的平坦路口,通过院子线的缓慢速度以及温布利中心的平坦路口直到WCML。

NLL的Covid之前的容量非常稀缺。现在可能不再是问题,但是只要原始计划有效,就不必更改所有内容,这样就大做文章了!
 

swt_passenger

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我认为关键是在这些路线上,是旅客服务趋向于减慢货运速度,而不是货运会减慢旅客的速度。我知道以前有关于TfL的讨论只是逐步增加了NLL服务,因为这3货运首先出现了困难。
 

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WCML(特别是到Felixstowe)的大量货运都使用北伦敦林。问题是在Willesden和Camden Rd之间,它可以采用两条路线中的任何一条。第一条路经樱草山(Primrose Hill),涉及越过NLL并因此在两个方向上阻塞该线。第二个通过Kensal Rise,沿NLL行驶一段较长的距离,但不需要任何交叉。

简而言之,没有足够的路径让每辆货运列车都经过Kensal Rise。它用于通往网关的火车,通往WAML和GEML的大量流量。无论如何,WCML的火车仍然需要在Kensal Rise交叉。
 

秃头里克

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WCML(特别是到Felixstowe)的大量货运都使用北伦敦林。问题是在Willesden和Camden Rd之间,它可以采用两条路线中的任何一条。第一条路经樱草山(Primrose Hill),涉及越过NLL并因此在两个方向上阻塞该线。第二个通过Kensal Rise,沿NLL行驶一段较长的距离,但不需要任何交叉。

又走了另一条路? ;)

其他原因:

1)经过卡姆登(Camden)意味着可以将货物排成一列,然后迅速推过卡姆登路综合体,然后到达那里的货运线路。如果经过汉普斯特德(Hampstead),则距离塞子还有很长的路要走

2)通过Camden的运力更大,因为前往Thameside港口的东西经过Hampstead并在Gospel Oak处左转

3)经过汉普斯特德(Hampstead)通常意味着在城市线的斜坡上停下来,这也意味着在其上开始一列重型火车。这可能(并且确实)需要很长时间。这里有一个中立的区域,那里也有10mph的限制。

4)通过Camden更快

5)通过汉普斯特德(Hampstead)也意味着在Harlesden端以15mph的速度使用短的单线/单线部分。
 
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简而言之,没有足够的路径让每辆货运列车都经过Kensal Rise。它用于通往网关的火车,通往WAML和GEML的大量流量。无论如何,WCML的火车仍然需要在Kensal Rise交叉。
通往WAML和GEML的流量是通过Camden Rd传递的吗?如果是这样,则无论采用哪种路由,它都与WCML通信具有相同的路径冲突。

不过,您说的话对于其他GOBLIN货运来说也是正确的(例如,往返于Gateway的货运)。实际上那条线上的货运比我想象的还要多。因此,这是一个因素,但是,只有当两列火车(一列来自WCML的樱草山而来,而一列去哥布林的路线)可以在NLL上使用相同的路径时,才可以避免冲突。这意味着WCML火车必须在GOBLIN火车离开Gospel Oak的NLL后约六分钟到达。

来自WCML的Kensal Green交叉处没有交叉吗?
 
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4-SUB 4732

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2018年1月7日
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通往Gateway / Thameside的流量只能*通过Hampstead进行。 (除非要跨越整个GEML)。

实际上,任何来自WLL或Acton的东西都必须经过Hampstead。

我记得在"good old days",来自蒂尔伯里(Tilbury)之类的东西,运行时间分别为86和90,尽管只有在非高峰时段或傍晚,但这种穿越仍在移动。

我敢肯定,如果您在Forest Gate Jn处每半小时出现一次4分钟的间隔,那么在每个方向上每小时至少走过一次不是没有可能吗?
 

秃头里克

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我敢肯定,如果您在Forest Gate Jn处每半小时出现一次4分钟的间隔,那么在每个方向上每小时至少走过一次不是没有可能吗?

四分钟对于绿色方面时速为20英里/小时的700米货运飞机?

您需要四个单独的间隙-

1)下伦敦北线而不会与Stratford P1 / 2产生的任何冲突
2)前往马里兰州的GEML
3)越过GEML上水道并加入马里兰州东部或森林之门的Down Electric
4)在森林门口越过GEML Up Electric,然后直接进入T&H在伍德格兰奇公园。

而且这些空隙必须彼此完美地对齐,否则火车将近半英里被挡住。
 
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我认为关键是在这些路线上,是旅客服务趋向于减慢货运速度,而不是货运会减慢旅客的速度。我知道以前有关于TfL的讨论只是逐步增加了NLL服务,因为这3货运首先出现了困难。

通往Gateway / Thameside的流量只能*通过Hampstead进行。 (除非要跨越整个GEML)。

实际上,任何来自WLL或Acton的东西都必须经过Hampstead。


忽略我的回复。我太早按下了。从那以后我对其进行了修改。

通过Kensal上升必须适合所有NLL列车,并且货运之间需要8分钟的间隔(或多或少),以避免延误。此外,还有来自福音橡树吠叫线的货运,也就是福音橡树的接驳。如果卡姆登交界处的差距很大,那么前斯特拉特福德货运公司通过WCML的速度变慢时,您可以释放一条前吠叫的路线(Ripple Lane,Tilbury和London Gateway)。在卡姆登(Camden),差距并不是很难解决-当上行列车从直流线路下驶过时安排列车通过,由于坡度是按等级划分的,所以通常情况下您会相当不错。

此外,还有Willesden Jn HL站周围的平坦路口,通过院子线的缓慢速度以及温布利中心的平坦路口直到WCML。

NLL的Covid之前的容量非常稀缺。现在可能不再是问题,但是只要原始计划有效,就不必更改所有内容,这样就大做文章了!

很好的答复。谢谢。
 

秃头里克

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2010年9月28日
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他们这样做是为了能够使东西向东行驶。可以说,您可以使其发挥作用-这并非不可能。

在物理学定律范围内一切皆有可能。这将需要取消一个或多个GEML,NLL或T上的火车&H或这些线路上服务的大量路径时间,这几乎肯定会导致其他地方的路径时间,这将使网络的其他部分(例如,利物浦街,Crossrail和GWML或NLL)无法正常工作


NLL的Covid之前的容量非常稀缺。现在可能不再是问题,但是只要原始计划有效,就不必更改所有内容,这样就大做文章了!

在Covid中并没有什么不同,甚至可以说是更糟。为了提高可靠性,该时间表于12月进行了改写,这增加了一些利润,这意味着一些火车必须问世。它们都是旅客列车,但这确实意味着根本没有多余的火车可乘空间。
 
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我认为关键是在这些路线上,是旅客服务趋向于减慢货运速度,而不是货运会减慢旅客的速度。我知道以前有关于TfL的讨论只是逐步增加了NLL服务,因为这3货运首先出现了困难。

陆运比货运慢。我认为是真的。但是,通过这两条路线(从Wembley Yard到Camden Rd。)的货运时间仅相差一分钟,实际上,报春花山的路线要慢一些。 (这全部基于对几个预定的白天时间的检查)。我不确定总行程时间(“速度”)是否是确定路线的因素。

又走了另一条路? ;)

是的,这是一个单向问题。

1)经过卡姆登(Camden)意味着可以将货物排成一列,然后迅速推过卡姆登路综合体,然后到达那里的货运线路。如果经过汉普斯特德(Hampstead),则距离塞子还有很长的路要走

那正确吗 ?货运可以跟上一个停下来的乘客,但是也许频繁的停站意味着您所说的在实践中是正确的?

2)通过Camden的运力更大,因为前往Thameside港口的东西经过Hampstead并在Gospel Oak处左转

是。当然,这两列火车(一列在Gospel Oak处左转,一列经Primrose Hill到达)必须能够使用需要整洁编排的相同路径,但这绝对是有效的。

4)通过Camden更快

我检查了几个时间表,两条路线似乎相同。实际上,报春花山路线似乎慢了一分钟。我选了一些不典型的例子吗?

***更新***看起来像我一样。似乎确实要快10分钟。

5)通过汉普斯特德(Hampstead)也意味着在Harlesden端以15mph的速度使用短的单线/单线部分。

啊我懂了。我认为,Willesden(肯萨尔·格林·Jnc)的双轨交汇点是由WCML通过温布利场的双轨路线“喂食”的。现在我看到了。谢谢。
 
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秃头里克

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陆运比货运慢。我认为是真的。但是,通过这两条路线(从Wembley Yard到Camden Rd。)的货运时间仅相差一分钟,实际上,报春花山的路线要慢一些。 (这全部基于对几个预定的白天时间的检查)。我不确定总行程时间(“速度”)是否是确定路线的因素。

嗯最好检查一下Harlesden Jn到Camden Road Jn,因为这是替代路线两端的两个交叉路口。由于路径时间的原因,我通过汉普斯特德(Hampstead)可以找到的所有示例的运行速度明显慢。

通过汉普斯特德(在这个日期我可以找到的仅有的两天时间)-通常为24分钟

通过报春花山(2随机挑选几十个)-通常14分钟
 
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2010年5月23日
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嗯最好检查一下Harlesden Jn到Camden Road Jn,因为这是替代路线两端的两个交叉路口。由于路径时间的原因,我通过汉普斯特德(Hampstead)可以找到的所有示例的运行速度明显慢。

通过汉普斯特德(在这个日期我可以找到的仅有的两天时间)-通常为24分钟

通过报春花山(2随机挑选几十个)-通常14分钟

啊也许我只是错了。我不记得我看过哪趟火车。谢谢。
 

哈德良

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2019年1月28日
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巴顿·米尔
回顾过去-七十年代末-两条路线都使我相当受雇-货运和旅客列车在Kensal Green Junction和Gospel Oak之间运行良好,反之亦然。然后,全天的客运服务就不那么频繁了,货运也更多了。福音橡树与卡姆登路之间的货运量要比肯萨尔绿色交界处和福音橡树之间的货运量少得多。货运列车由于装车路线的限制,要求通过Finchley Road和Hampstead Heath之间的隧道封锁对面的线路。

当出现的货运数量导致三辆从Kensal Green Junction或Gospel Oak出发的旅客列车之间(而不是通常的两辆)出现时,事情变得有些有趣。那么通常不可能避免延迟第二旅客列车。规管从南部(通过Kew),西部(通过Acton)以及从东部(从东部)跨越区域边界到北伦敦线(LM)的多条路线的货运,是一个失败的原因。所有这些来源都需要摆脱货运,如果持有这些货运,将会拖延旅客服务。很少有地方可以在没有旅客服务的路口之间运输货物。由于进出速度慢,不可避免地导致其他列车延误,因此经常不使用货运环路。除非事先计划周详,否则有关机组人员的路线知识和路线通关问题(对于货机)的问题可能会使Willesden和Camden Road之间的路线改变变得困难。因此,即使列车失控,信号故障或轨道缺陷被严重延误,货运列车几乎总是被发送时间表路线。旅客列车则是另一回事。可以通过将奇数列车从卡姆登路经樱草花山从卡姆登路发送到宽街到威利斯登低空海湾来减少严重的干扰,反之亦然。干扰通常仅影响Kensal Green Juction和福音橡树/坎登路之间的一个方向,因此,如果将先前的火车困在另一方向,则在Willesden Low Level海湾反转一列火车可以更快地维护或恢复服务。哦,快乐的日子。
 

Alfie1014

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2012年6月27日
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艾塞克斯
四分钟对于绿色方面时速为20英里/小时的700米货运飞机?

您需要四个单独的间隙-

1)下伦敦北线而不会与Stratford P1 / 2产生的任何冲突
2)前往马里兰州的GEML
3)越过GEML上水道并加入马里兰州东部或森林之门的Down Electric
4)在森林门口越过GEML Up Electric,然后直接进入T&H在伍德格兰奇公园。

而且这些空隙必须彼此完美地对齐,否则火车将近半英里被挡住。
确实当T&H因万斯特德公园(Wanstead Park)的出轨而关闭,所有LTS货运都必须交汇,通用电气(GE)的表现明显差劲,那是在TfL铁路服务从去年12月的高峰升至8 tph之前。
 

胡博士

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希望谷
回顾过去-七十年代末-两条路线都使我相当受雇-货运和旅客列车在Kensal Green Junction和Gospel Oak之间运行良好,反之亦然。然后,全天的客运服务就不那么频繁了,货运也更多了。福音橡树与卡姆登路之间的货运量要比肯萨尔绿色交界处和福音橡树之间的货运量少得多。货运列车由于装车路线的限制,要求通过Finchley Road和Hampstead Heath之间的隧道封锁对面的线路。

<SNIP>
美妙的怀旧帖子。我很清楚地记得我在1970年代当实习生时,在Kensall Green Junction的信号员被“抛弃”。由于未能与更南的信号员进行核对(他们中的许多人似乎在“巡回”电话上说的英语几乎听不懂),所以我设法在20分钟间隔的两个EMU之间获得了四次货运。其中包括来自邱的一名,来自阿克顿的一名,来自西伦敦线的一名和来自哈勒斯登的一名。然后,由于正确的超规负荷从相反的方向穿过汉普斯特德隧道,该游行队伍因此完全停止。那时,分区信号检查员碰巧进来,瞥了一眼火车登记册,然后兴高采烈地问:"怎么样[胡医生]?"

那天我学到了很多东西。
 

秃头里克

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美妙的怀旧帖子。我很清楚地记得我在1970年代当实习生时,在Kensall Green Junction的信号员被“抛弃”。由于未能与更南的信号员进行核对(他们中的许多人似乎在“巡回”电话上说的英语几乎听不懂),所以我设法在20分钟间隔的两个EMU之间获得了四次货运。其中包括来自邱的一名,来自阿克顿的一名,来自西伦敦线的一名和来自哈勒斯登的一名。然后,由于正确的超规负荷从相反的方向穿过汉普斯特德隧道,该游行队伍因此完全停止。那时,分区信号检查员碰巧进来,瞥了一眼火车登记册,然后兴高采烈地问:"怎么样[胡医生]?"

那天我学到了很多东西。

辉煌!我敢打赌,福音橡树人对此感到震惊。
 

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通往WAML和GEML的流量是通过Camden Rd传递的吗?如果是这样,则无论采用哪种路由,它都与WCML通信具有相同的路径冲突。

不过,您说的话对于其他GOBLIN货运来说也是正确的(例如,往返于Gateway的货运)。实际上那条线上的货运比我想象的还要多。因此,这是一个因素,但是,只有当两列火车(一列来自WCML的樱草山而来,而一列去哥布林的路线)可以在NLL上使用相同的路径时,才可以避免冲突。这意味着WCML火车必须在GOBLIN火车离开Gospel Oak的NLL后约六分钟到达。

来自WCML的Kensal Green交叉处没有交叉吗?

WAML / GEML的石路确实通过了Camden Rd,但是沿着您正在谈论的走廊从Acton Wells Junction出发……因此使用了上路。至于穿越其秋千和回旋处,无论走哪条路线,要么要么穿越整个NLL轨道(在Kensal Rise到达WCML,要么从Primrose Hill到NLL)或越过一条线(从Kensal的WCML出发)在月见草山上升或上升WCML)

随着客运和货运量的增加,通过一条路线发送所有火车毫无逻辑意义。
 
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WAML / GEML的石路确实通过了Camden Rd,但是沿着您正在谈论的走廊从Acton Wells Junction出发……因此使用了上路。

我认为我们在互相交谈。 WAML / GEML的石头流量确实占用了路径,但是我的观点是,无论WCML火车采用哪种路线,它都与WCML的流量冲突。结果,(通常)似乎不太可能成为确定哪种路径最适合WCML通信的因素。

至于穿越其秋千和回旋处,无论走哪条路线,要么要么穿越整个NLL轨道(在Kensal Rise到达WCML,要么从Primrose Hill到NLL)或越过一条线(从Kensal的WCML出发)在月见草山上升或上升WCML)

是的,但是我只说了一个方向,即从WCML到NLL的Kensal Rise路线不会穿越整个NLL,但是Primrose Hill路线却可以。在另一个方向(对WCML)则是相反的……Kensal Rise路线需要穿越整个NLL,而Primrose Hill路线则不需要。从这个角度来看,最佳路线在每个方向上都是不同的。

无论如何,每个人的答案都是有帮助的,因为:
  • 我还没有意识到哥布林有多少货运量,报春花山路线避免了与此冲突的情况,

  • 我以为(错误地)两条路线是相同的旅行时间(或多或少),而实际上相差10分钟+

  • 我没有意识到有一个单一的路段(Harlesden Junction),通过Kensal Rise的交通必须就往返WCML的方式进行协商。

谢谢大家。

顺便说一句,我还注意到,从费利克斯托(Felixstowe)起,有至少一个预定的转弯,经过斯特拉特福,然后(通过High Meads Jnc)到达地精,而不是经过Camden Road。
 
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秃头里克

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顺便说一句,我还注意到,从费利克斯托(Felixstowe)起,有至少一个预定的转弯,经过斯特拉特福,然后(通过High Meads Jnc)到达地精,而不是经过Camden Road。

不确定是用于路径保留还是路由保留。可能是后者,因为这是一个很长的路,托特纳姆热刺队以每小时10英里的速度行驶-大约需要4分钟的时间才能用长的货运客机将其清除。
 
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我不认为是Neasden Junction?我通过Kensal Rise签署了路线,但我不熟悉Neasden Junction?

正确。 Harlesden,不是Neasden!谢谢。

不确定是用于路径保留还是路由保留。可能是后者,因为这是一个很长的路,托特纳姆热刺队以每小时10英里的速度行驶-大约需要4分钟的时间才能用长的货运客机将其清除。

我正在猜测路线保留,但我不知道。正如您所说,这肯定还有很长的路要走。
 

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