英国的身份对我来说还不清楚,而且从来没有。当然是在其他母国的背景下进行的。您如何定义它? (这需要一个单独的线程吗?)
我们真的认为之后留下的状态会是一样的吗?我当然不会!一遍又一遍地重复您的观点并没有帮助,很明显,您就是不听别人意见的人。您真的只是在拖钓。在英国解体之前,英国的身份将无法正确定义。
It says a lot about English identity that people don't understand that the UK minus Scotland isn't Britain and that the Citizenship of the rump state left 惯于 be 英式 permanently. Minus Wales and Northern Ireland that is especially true!
I see the break up of the UK and the end of the 英式 state (and its Citizenship) as a way of moving on from the UKs former great power status. England would be a normal country like Canada or Australia, not be part of any multi national union or trying to be a great power either.
当人们认为之后留下的更大的州将与当前的州相同时,就很难对苏格兰的独立进行辩论。 rUK不会是英国!我怀疑它是否还会存在很长时间。
关于这一点以及您之前发表的文章,您完全同意。我不是在开玩笑,我的意思是关于苏格兰的身份和英语一样。我在西米德兰兹(West Midlands)长大,在每个人的笑话中,很多人都无法真正断言自己是谁。我住在约克郡和苏格兰,但总觉得自己比他们更像我。同时,当单一市场开放时,我还是个孩子,我经常在欧洲各地旅行,并且我会说6种其他欧盟语言。我是欧洲人的核心,而我仍然被那些仍然拒绝理解它甚至是一件事的人剥夺了这一事实,对我而言,这深深地令人不安。
我们真的认为之后留下的状态会是一样的吗?我当然不会!一遍又一遍地重复您的观点并没有帮助,很明显,您就是不听别人意见的人。您真的只是在拖钓。
不,您不明白我的意思-关于苏格兰独立后英国其他地区最终发展的讨论在很大程度上超出了本主题的范围。为方便起见,为避免疑问,我们继续将英国的其余部分和其公民身份称为英国,因为实际上可以肯定的是,在苏格兰独立后不久,英格兰,威尔士和北爱尔兰将继续构成一种状态。Your totally missing my point. 英式 Citizenship will disappear with the breakup of the UK. It might linger as a placeholder English Citizenship for a bit but then it will be replaced. Creation of the Irish Free State a century ago isn't a roadmap for citizenship after the break up of the UK!
Because Jersey, Guernsey, and the Isle of Man are Crown dependencies and Gibraltar is a 英式 Overseas Territory, and none of them have their own citizenships. Would would these arrangements offer for Scotland?Aren’t people from the Isle of Man, Jersey, Gibraltar and Guernsey considered full 英式 citizens despite their country’s not being part of the UK. If that’s possible why couldn’t a independent Scotland have a similar arrangement to those nations.
行动自由与开放的边框之间是有区别的,您可以选择一个带有或不带有另一个。欧盟和CTA的行动自由意味着所有成员国公民都有权在成员国领土上访问,生活和工作(以及其他一些事情),而不是必须通过移民管制和验证其身份和国籍。例如,欧盟公民继续在爱尔兰享有欧盟的行动自由,但他们必须首先通过爱尔兰的移民管制。他们可以从爱尔兰通过开放的边境进入英国,但是由于他们在英国不再拥有欧盟的行动自由,因此他们无法在英国定居或就业。苏格兰参加CTA的建议将以同样的方式起作用。如果不是苏格兰想重新加入欧盟,那么这三个国家就可以达成一项行动自由协议,其中公民在其他成员国享有行动自由。然而,苏格兰成为欧盟成员国可能会使这三个国家之间的自由流动协议复杂化,因为英格兰和威尔士将担心欧盟国民通过苏格兰进入。
我认为您可能也忽略了这一点,那就是要进行谈判,不应将其视为理所当然。脱欧被视为理所当然,但事实并非如此简单……..不,您不明白我的意思-关于苏格兰独立后英国其他地区最终发展的讨论在很大程度上超出了本主题的范围。为方便起见,为避免疑问,我们继续将英国的其余部分和其公民身份称为英国,因为实际上可以肯定的是,在苏格兰独立后不久,英格兰,威尔士和北爱尔兰将继续构成一种状态。
Aren’t people from the Isle of Man, Jersey, Gibraltar and Guernsey considered full 英式 citizens despite their country’s not being part of the UK. If that’s possible why couldn’t a independent Scotland have a similar arrangement to those nations.
No, you're missing my point - discussions of what eventually becomes of the rest of the UK following Scottish independence are for the most part outside the scope of this thread. For convenience and to avoid doubt we're continuing to refer to the remainder of the UK as such and its citizenship as 英式, because it is effectively certain that in the 苏格兰独立后不久,英格兰,威尔士和北爱尔兰将继续组成一个州。
可以说,欧盟要求非欧盟CTA国家的公民签发签证,然后非欧盟CTA国家要求互惠签证。然后必须在欧盟和非欧盟CTA国家之间进行边境检查,这给CTA带来了压力。行动自由与开放的边框之间是有区别的,您可以选择一个带有或不带有另一个。欧盟和CTA的行动自由意味着所有成员国公民都有权在成员国领土上访问,生活和工作(以及其他一些事情),而不是必须通过移民管制和验证其身份和国籍。例如,欧盟公民继续在爱尔兰享有欧盟的行动自由,但他们必须首先通过爱尔兰的移民管制。他们可以从爱尔兰通过开放的边境进入英国,但是由于他们在英国不再拥有欧盟的行动自由,因此他们无法在英国定居或就业。苏格兰参加CTA的建议将以同样的方式起作用。
我认为您可能也忽略了这一点,那就是要进行谈判,不应将其视为理所当然。脱欧被视为理所当然,但事实并非如此简单……..
我完全同意关于谈判的一般观点,是的,最终双方的确切安排将有待讨论。但是,我的论点是,苏格兰分离后英国解体的结果似乎要比英国在没有苏格兰的情况下进行一段合理的时期进行改革的可能性要低得多,因为目前的事实很简单。持续约5分钟...! 我会支持英格兰和威尔士之间的某种新的联合,但不要让苏格兰独立辩论的依据是它不会破坏英国"Soviet style".
确实。在此示例中,如果不打算检查《欧洲联盟运作条约》的确切权力,我假设这是有可能的。当然,由于签证的签发是成员国的权力,而不是欧盟的权力,因此,许多假想的麻烦可以通过挥舞的手法来解决,就像澳大利亚对新西兰公民实施迁徙自由的方式一样,而无需取消他们对所有外国公民必须持有签证-宣布所有新西兰人在入境时自动获得签证。可以说,欧盟要求非欧盟CTA国家的公民签发签证,然后非欧盟CTA国家要求互惠签证。然后必须在欧盟和非欧盟CTA国家之间进行边境检查,这给CTA带来了压力。
假设rUK公民准备将没有签证的非CTA欧盟国民通过苏格兰“手挥”入rUK,而rUK公民没有向非CTA欧盟国家“挥手”的优惠?不太可能,是吗?确实。在此示例中,如果不打算检查《欧洲联盟运作条约》的确切权力,我假设这是有可能的。当然,由于签证的签发是成员国的权力,而不是欧盟的权力,因此,许多假想的麻烦可以通过挥舞的手法来解决,就像澳大利亚对新西兰公民实施迁徙自由的方式一样,而无需取消他们对所有外国公民必须持有签证-宣布所有新西兰人在入境时自动获得签证。
再说一次,在距离您几英里远的围场中奔跑的野兔无法被清晰地看到。
我认为那是不对的。我在gov.uk签证网站上随机选择了一个欧盟国家,得到了以下信息:不,两种方式都不需要签证。 (适用于非CTA欧盟国民)。
(从 //www.gov.uk/check-uk-visa/y/france/work/six_months_or_less )您不需要参加某些商务和学术活动的签证,但是如果您打算在英国工作,则必须获得签证。
挪威不是欧盟成员国,因此其关系是不同的。但是,它位于欧洲经济区,因此可以进入单一市场(只要它在某些问题上遵循欧盟的领导)。值得一提的是,欧盟的结构和法规是申请国的基线,这些申请国传统上渴望达到这样的标准,但没有达到这些标准,即与西方国家相比,经济和生活水平传统上较弱的前东区国家。有关升级并为新成员国和欧盟取得成功提供稳定的更多信息。
在讨论苏格兰独立于威斯敏斯特问题的欧盟条件时,值得考虑的不是挪威模式或爱尔兰模式,而是欧盟如何适应苏格兰的需求。
在本论坛的主题中,例如机车车辆采购,许多成员将只限于已经存在的机车车辆(或当前或最近生产的机车车辆),而不是完全根据单个TOC的需求定制的机车车辆。
就爱尔兰和挪威等成员国而言,欧盟在这方面没有什么不同。 可用的模板并不是苏格兰可以探索的唯一模板。如果那不是事实,那么您将不会有挪威模式或爱尔兰模式-您将使每个国家在相同的确切情况下相互联系,这当然是行不通的,也永远不会行得通。
由于英国现在不在欧盟之列,因此在这种情况下,这一主张被推翻了,因此选民将知道我们无论如何都将退出欧盟。那不是危险地接近吗"oven ready deal"领土。英国退欧应该在未来的全民公决中明确的问题之一,而不仅仅是苏格兰独立,这是除非问题的答案是简单的二进制“是/否”,并且得出明确的共识,然后进行第二次投票达成任何协议都是至关重要的。
我知道,尽管如果我加了一个逗号逗号,这会更加清楚!感谢您指出了这一点挪威不是欧盟成员国,因此其关系是不同的。但是,它位于欧洲经济区,因此可以进入单一市场(只要它在某些问题上遵循欧盟的领导)。
不确定是否已经提到过这一点,但是在本论坛上什么时候做的最多,怀疑第二次全民投票将举行。我知道St鱼想在2020年拥有它,但由于大流行而推迟了。
可以肯定的是,第二次全民公投几乎可以肯定,此时此刻,有可能投赞成票。
苏格兰议会选举今年(2021年):我希望苏格兰政府届时将推动全民公决。权力下放立法为伦敦(和爱丁堡)政府建立了“正式”公投程序。但需要获得英国政府的授权-这不太可能实现。无论哪种方式,我都希望明年2022年举行全民公决(或者至少在'22,对于'23'是确定的日期),或者是为独立而设的“官方”公投。还是“非官方”的,表示真正的印染-如果鲍里斯(Boris)传递给您,那么现在您打算怎么办?使用军队将苏格兰保留在联盟中?否则被称为特大危机...