最佳/最差母公司订购新火车

tbtc

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Which parent company ordered the 最好/worst trains?

例如(在我的头顶):

  • 处女 - 220/221/390s
  • 驿马车-450/458 / 707s
  • 首位-175/180/185/397/701 / 802s和Mk5s
  • 国民快递-170/334 / 460s
我敢肯定还有更多。

(我无视政府命令的800/801列车-如果您愿意,可以将火车归因于多家母公司,例如"Virgin"火车可以算作驿马车,First TPE是First和Keolis的混合-您可以争论LM 350s是否真的是转乘到中部地区的驿马车)

显然,并非所有TOC都订购新火车,但我认为几乎每个母公司都拥有(Prism,Trenitalia和MTL除外)。并非每个专营权都*需要*新火车(例如,一些火车继承了相当现代的车队)。有时,在订购火车与实际投入服务之间(在新主人的带领下)会有所延迟。但是,根据各个母公司负责的订单,您认为哪种TOC在订购新股票方面有最佳记录?

我在某种程度上问这与First习惯的订购非标准股票(或至少没有其他公司随后下达订单的股票)的习惯有关-我想知道一个母公司与另一个母公司相比如何订购股票。

(而且,不,BR不算在内,尤其是因为它们拥有五十多年的火车种类,因此在如此多变的历史记录中不可能找到任何共识)
 
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RailUK论坛

Gaz55

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唐卡斯特
Arriva会属于“最差”类别吗?在经营特许经营,政治和经营近15年后,没有针对Cross Country的新火车施加压力,迫使他们在获得北部特许经营权时促使他们订购新库存。
 

意志PS

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谢菲尔德
Arriva会属于“最差”类别吗?在经营特许经营,政治和经营近15年后,没有针对Cross Country的新火车施加压力,迫使他们在获得北部特许经营权时促使他们订购新库存。
在他们之前的威尔士Arriva火车和北方的Arriva火车也是如此(不确定333级飞机是否归Arriva所有,但肯定是在WYPTE之前订购和资助的)。
 

能源

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最好是Govia,他们非常擅长为运营商挑选最合适的机车车辆,并且拥有年轻的机队。例如:
  • 对于LM,他们选择了350/2,这是3 + 2座位之外的绝佳选择,它们是出色的火车,可以与现有的350/1机队很好地配合。
  • LM的172年代还以极大的加速帮助改善了Snow Hill路线。
  • 在南方航空,他们选择最合适的电星,因为南方航空已经拥有很多电星
  • 在GN,他们选择了Desiro Cities(717s),它在700年代的维护保养方面非常明智。

阿贝里奥(Abellio)-好,但不一定总是最合适的:
  • 在Scotrail,我认为更多的380飞机会更好地工作
  • 大英吉利地区表现不错(FLIRT是很好的单位),与机车车辆无关,但在大英吉利地区确实出价过高。
  • 在LNWR,Desiros和Aventras的混合可能最终将由随机单位生成器尝试使Desiro和Aventra一起工作,采用360并保持350/2的效果更好。
First - ok but don't always pick the 最好 choice:
  • FTPE选择的desiros意味着它们很可靠,但它们却消耗燃料,对于SRA决定削减订单,我不能怪第一。
  • 360s是一个不错的选择,我更喜欢舷梯,但321s也没有。
  • 180和175是一个错误的选择,而175会好于170。
  • TPE选择3个舰队是一个坏主意
  • First Scotrail的380机选择不错
  • 阿凡提很好,没什么好说的。
  • SWR选择701s很好(707s不符合DfT规范),但是442s则不然。
Arriva - the 最坏的:
  • 他们不订购任何东西,除非必须这样做(城市是他们订购的唯一新火车,XC迫切需要更多库存)
  • 即使他们必须获得便宜的单位(严重2辆195辆没有舷梯?),然后将它们放在错误的路线上(195辆应该放在塞子上,长距离行驶158辆时有更好的加速度)。
驿马车有不错的选择,但是EMT可以用一些新火车来做。
 
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鳞片石

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2014年10月20日
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"Marston Vale mafia"
Arriva除非有必要,否则就不要订购任何东西,即使他们必须获得便宜的单位(严重是2辆195年代没有舷梯的汽车?),然后将它们放在错误的路线上(195年代应该停在塞子上,以158年代更好地加速)在远距离)。

坦白地说,我认为OLR-Northern已经意识到了这一点,并且有195架飞机正在逐步停止服务,这些服务的确确实表现出色,并且如果能够一贯做到,则可以改善时间表。例如,在Rose Hills和Hope Valley塞子上看到195年代肯定很普遍。
 

3141

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2012年4月1日
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汉普郡奥弗顿
我认为将新火车的订购与特许经营的母公司联系起来是不现实的。由于专营权招标文件中的要求,已订购了大多数新火车。例如,覆盖前南部地区的三个专营权必须订购新的火车来代替猛冲门的存货。在其他一些情况下,DfT明确指出,新火车不在议程上。最近的许多专营权招标文件已经清楚地表明,提议新列车将在评估出价时得分。西南招标对容量和停留时间有要求,而现有火车则无法满足。

当他们对这些要求做出回应时,拥有者/投标人需要平衡他们打算订购的东西和成本。它们还受到当时可用资源的限制,和/或可以(相对)快速交付并投入创收服务。竞标的其他方面将有助于确定谁赢得了特许经营权,因此中标者可能不是提供最佳火车的人,而失败的竞标者可能提供了真正好的东西。

如果事实证明一个小组在订购优质火车方面有良好的记录,我认为这将是许多因素的结果,其中一些因素不在投标人的控制范围内,而不是一个特别值得称赞的问题。
 

赛勒斯·瓦夫

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It could be argued that M40 Trains (parent of Chiltern following the management buyout) was one of the 最好, given they broke the 1064 day new train order hiatus with the initial build of 168/0s. Whilst they're certainly not the most glamorous of trains, they met Chiltern's requirements at the time.
 

507021

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2015年2月19日
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利物浦
Arriva会属于“最差”类别吗?在经营特许经营,政治和经营近15年后,没有针对Cross Country的新火车施加压力,迫使他们在获得北部特许经营权时促使他们订购新库存。

不幸的是,我希望这是因为特许经营协议不允许Arriva为CrossCountry购买新的机车车辆。

而且,为了公平对待Arriva,他们确实建议为威尔士购买大约20辆全新的170&边境特许经营可以追溯到2000年代初期,但遭到拒绝。
 

能源

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2018年12月29日
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而且,为了公平对待Arriva,他们确实建议为威尔士购买大约20辆全新的170&边境特许经营可以追溯到2000年代初期,但遭到拒绝。
当时DfT对此并不感到意外,威尔士政府可能会很高兴获得170辆。
 

RealTrains07

适度论
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2019年2月28日
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最近的许多专营权招标文件已经清楚地表明,提议新列车将在评估出价时得分。
应该购买新火车,因为它们是对火车的真正需求,而不是因为得分。

关于火车订购不佳的到货问题,我同意情况会更糟,但同时,当未来几年内将有一批221和222货到时,到来定购新库存没有任何意义。

最适合我的是govia,他们在需要时订购新火车。 Lbell的新列车的Abellio决策不会顺利结束,而50/50 350和730的机队会出现问题
 

D365

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2012年6月29日
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First - ok but don't always pick the 最好 choice:
  • FTPE选择的desiros意味着它们很可靠,但它们却消耗燃料,对于SRA决定削减订单,我不能怪第一。
  • 360是个不错的选择, 我本来希望舷梯 但是321年代也没有
  • 180和175是一个错误的选择,而175会好于170。
  • TPE选择3个舰队是一个坏主意
  • First Scotrail的380机选择不错
  • 阿凡提很好,没什么好说的。
  • SWR选择701s很好(707s不符合DfT规范),但是442s则不然。
Arriva - the 最坏的:
  • 他们不订购任何东西,除非必须这样做(城市是他们订购的唯一新火车,XC迫切需要更多库存)
  • 即使他们必须要获得便宜的单位(严重2车195s没有舷梯?),然后将它们放在错误的路线上(195年代应该以更好的加速性为目标 远距离飞行有158架)。
驿马车有不错的选择,但是EMT可以用一些新火车来做。
据报道存在360级(无舷梯的350级)是因为DOO目击问题。首先将它们最初计划为350年代。

接下来的三点只能借助事后的见解。

某些论坛成员会记得在霍普谷限位器上看到一辆三厢195级汽车感到惊讶。真是从142年代的升级!
 

tbtc

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约克郡,约克郡,约克郡
我认为将新火车的订购与特许经营的母公司联系起来是不现实的。由于专营权招标文件中的要求,已订购了大多数新火车。例如,覆盖前南部地区的三个专营权必须订购新的火车来代替猛冲门的存货。在其他一些情况下,DfT明确指出,新火车不在议程上。最近的许多专营权招标文件已经清楚地表明,提议新列车将在评估出价时得分。西南招标对容量和停留时间有要求,而现有火车则无法满足。

当他们对这些要求做出回应时,拥有者/投标人需要平衡他们打算订购的东西和成本。它们还受到当时可用资源的限制,和/或可以(相对)快速交付并投入创收服务。竞标的其他方面将有助于确定谁赢得了特许经营权,因此中标者可能不是提供最佳火车的人,而失败的竞标者可能提供了真正好的东西。

如果事实证明一个小组在订购优质火车方面有良好的记录,我认为这将是许多因素的结果,其中一些因素不在投标人的控制范围内,而不是一个特别值得称赞的问题。

我理解您的观点,但是该主题旨在更多地了解谁下令"best"/"worst"火车(而不是大多数/最少)-例如恕我直言,维珍航空的220 / 221s比First的180s更好。 National Express的170年代比First的175年代要好-生活在该国未通电的地方,我经验不足,无法正确判断350/450的年代是否比375/376/377/379更好/更糟糕。
 

鳞片石

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2014年10月20日
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"Marston Vale mafia"
接下来的三点只能借助事后的见解。

我不确定这是真的吗?西米德兰兹(West Midlands)就是一个很好的例子,在那里,用高加速DMU(172s)进行了完整的机队更换,并取得了出色的效果,将破旧的旧郊区服务升级为现代标准。是的,理想情况下应该已连接好导线,但是很显然,使用现代化的装置已经对其进行了不可估量的改进。

也就是说,似乎"new Northern" are learning.
 

Statto

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2011年2月8日
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在家或在酒吧
Bit harsh singling out 处女, the fleet is around 17 years, still plenty of years left, although the interior really could do with a refurb being quite drab & gloomy
 

D365

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我不确定这是真的吗?西米德兰兹(West Midlands)就是一个很好的例子,在那里,用高加速DMU(172s)进行了完整的机队更换,并取得了出色的效果,将破旧的旧郊区服务升级为现代标准。是的,理想情况下应该已连接好导线,但是很显然,使用现代化的装置已经对其进行了不可估量的改进。
能源 这表明由于长期存在的可靠性问题,从阿尔斯通订购柴油是一个错误。 TPE希望Mk5A能够快速投入使用,因此可以分拆订单。至于442类,再次希望它们能够迅速投入使用。我不明白WMT与我所指的这三点有什么关系。
 

铁路奇迹

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2018年7月25日
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当时DfT对此并不感到意外,威尔士政府可能会很高兴获得170辆。
这里有两点。首先,您确定是DfT而不是SRA吗?
其次,在这里从来没有弄清楚为什么这些机构拒绝或某些机车车辆订单减少,例如51副55类185s,21副25类360s和0副20类170s。
一个普遍的问题,是否有任何文件清楚地说明拒绝的理由?私有化的整个想法是为铁路带来更高的效率,更具竞争力的价格和更好的标准,因此,知道政府不愿接受敏锐的ToC(并承认强迫更不情愿的人,即可怕的National Express),似乎是相反的。
 

鳞片石

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2014年10月20日
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"Marston Vale mafia"
能源 这表明由于长期存在的可靠性问题,从阿尔斯通订购柴油是一个错误。 TPE希望Mk5A能够快速投入使用,因此可以分拆订单。至于442类,再次希望它们能够迅速投入使用。我不明白WMT与我所指的这三点有什么关系。

抱歉,我错误地以为您正在回应这一点 @能源 我也完全同意,而且看起来也非常像OLR-Northern一样(因为195年代肯定是在Rose Hill塞子上 没有 原计划中的特色-但柴油曼彻斯特郊区"S-Bahn"对于没有电线的人来说,服务是一个理想的地方)。

即使他们必须要获得便宜的单位(严重2车195s没有舷梯?),然后将它们放在错误的路线上(195年代应该以更好的加速性为目标 远距离飞行有158架)。
 

能源

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2018年12月29日
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能源 由于长期存在可靠性问题,建议从阿尔斯通订购柴油是一个错误
公平地说,这确实需要事后回想。订购175时,170并不常见。

TPE希望Mk5A能够快速投入使用,因此拆分订单
这本来还需要事后观察,但是即使它们可靠,3个微舰队仍然不是很好。

众所周知442很难,这就是为什么驿马车不喜欢将它们带回去的想法。

这里有两点。首先,您确定是DfT而不是SRA吗?
使他们感到困惑,因为SRA不再是一回事。
 

Gaz55

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2020年3月27日
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唐卡斯特
不幸的是,我希望这是因为特许经营协议不允许Arriva为CrossCountry购买新的机车车辆。

而且,为了公平对待Arriva,他们确实建议为威尔士购买大约20辆全新的170&边境特许经营可以追溯到2000年代初期,但遭到拒绝。
我以前没听说过看来,签订特许经营协议不允许订购新的火车,这是非常短视的,尤其是考虑到XC多年来人满为患。某种程度地将一只手绑在背后,使操作员无法对乘客的增加做出反应,等等。
 

Helvellyn

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2009年8月28日
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我在某种程度上问这与First习惯的订购非标准股票(或至少没有其他公司随后下达订单的股票)的习惯有关-我想知道一个母公司与另一个母公司相比如何订购股票。
阿尔斯通的产品如此糟糕并不是真正的First问题。当他们获得原始的管理层买断目录时,他们还从GWT / NWT继承了175/180类订单。

阿尔斯通的瞻博网络动车组给他们带来了一点运气。驿马车(Stagecoach)收购了458飞机,以扩大其SWT的机队,美国国家快运(National Express)的334飞机作为303级的替代品,而盖特威克快车的460机型。即使到了那时,阿尔斯通的问题也意味着Stagecoach会向西门子寻求猛烈的更换订单-在另一个世界中,我们可能拥有更大的458机队(450机队)和EMU 175型(机队444)队。
 

平行

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2013年12月9日
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我不确定Arriva有那么糟糕。除了北方航空以外,他们的许多其他特许经营和运营已经运行了很长时间,为什么当他们仅/已经运行了两年的服务后又为什么要订购一批新火车呢?当他们使用Arriva Trains Wales,CrossCountry和Chiltern时,不需要替换任何现有库存。他们在北方的195和331订单意味着随后的北方行动可以在TfW和GWR之类的公司撤出其所有步行者。

如果有其他合适的火车可用并且可以级联,则不一定总是需要订购新火车。
 
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2015年2月19日
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利物浦
我以前没听说过看来,签订特许经营协议不允许订购新的火车,这是非常短视的,尤其是考虑到XC多年来人满为患。某种程度地将一只手绑在背后,使操作员无法对乘客的增加做出反应,等等。

我同意,这是非常短视的。 2004-2016年的北方特许经营权也存在同样的问题。

我不确定Arriva有那么糟糕。除了北方航空以外,他们的许多其他特许经营和运营已经运行了很长时间,为什么当他们仅/已经运行了两年的服务后又为什么要订购一批新火车呢? 当他们使用Arriva Trains Wales,CrossCountry和Chiltern时,无需替换任何现有库存。他们在北方的195和331订单意味着随后的北方行动可以在TfW和GWR之类的公司撤出其所有步行者。

如果有其他合适的火车可用并且可以级联,则不一定总是需要订购新火车。

也许不是,但是越野和威尔士&长期以来,边境特许经营一直迫切需要增加容量。如果没有可用的合适设备来增加容量,那么唯一的选择就是订购新设备。实际上,仅在过去的几年中,才有任何备用的DMU。

Arriva提议为ATW采购Turbostars的提议是为了增加容量,而不是取代他们认为可以持续发展直到专营期结束的步行者。
 
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2012年12月9日
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也许棱镜铁路将是底部。在LTS的Fenchurch St中,只有4个系列中的新库存用于Fenchurch St的357类,我想冒一个猜测,那就是要经营它的特权要求(甚至是政治要求)。如果他们能逃脱317架,他们会的。
 

平行

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也许不是,但是越野和威尔士&长期以来,边境特许经营一直迫切需要增加容量。如果没有可用的合适设备来增加容量,那么唯一的选择就是订购新设备。实际上,仅在过去的几年中,才有任何备用的DMU。

Arriva提议为ATW采购Turbostars的提议是为了增加容量,而不是取代他们认为可以持续发展直到专营期结束的步行者。
ATW也是没有增长的专营权。事情可能在2003年就足够了,但在2016年就不足够了。不过,我认为这不一定是ATW的错,更多的是DaFT和威尔士政府。
 

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阿尔斯通的瞻博网络动车组给他们带来了一点运气。驿马车(Stagecoach)收购了458飞机,以扩大其SWT的机队,美国国家快运(National Express)的334飞机作为303级的替代品,而盖特威克快车的460机型。即使到了那时,阿尔斯通的问题也意味着Stagecoach会向西门子寻求猛烈的更换订单-在另一个世界中,我们可能拥有更大的458机队(450机队)和EMU 175型(机队444)队。
通过扩展,350/1套也将是瞻博网络,因为它们是原始SWT Desiro订单的一部分(32 x 5车套分别为450101-110和350101-130)。从那时起,其余350辆也将是瞻博网络:阿尔斯通对458辆缺乏支持,使他们订购了1000多辆汽车。
 

仙人掌

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2013年4月10日
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TfL(铁路和陆上运输),用于订购Aventras时应有700股衍生库存。
因为它们确实有效,并且没有烦人的拨浪鼓和真正的颠簸(例如起搏器EMU)

第一代378实际上还可以
 

306024

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东安格利亚

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