HS2:计划是什么信令系统?也是手持式连接不再前进吗?

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轨道论坛

HWL.

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2012年2月5日
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降低成本降低的可能领域是管理每小时管理计划数量所需的信令。我想知道计划了哪些信号系统以及如何减少以节省资金。我相信当前的ORR规则说HS2必须使用etcs / ertms。什么改变可能会更便宜?
不多,较高的频率取决于大量因素,唯一主要的信号成本是需要下降的有效块大小 - 频率成本节省思维位主要围绕结基础设施和平台数量,这是预期成本节省的平台数目从......来。

他们对尤斯顿等级分离的喉部设计有很大的担忧,因此降低频率会使这种更加复杂和更便宜。

计划的TPH高于其他HS网络,因此需要推动许多领域以挤出一些更具性能,因此思考不做这种情况和虚空/降价。
 

edwin_m.

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2013年4月21日
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诺丁汉
Oakervee建议删除手持连接,最初将在第1阶段和第2阶段之间将所有服务携带到北部的所有服务。如果如推荐的阶段1和2a一起打开,则它留下了Styalord-Stoke-Macclesfield服务。采取此OFF HS2也有助于频率的建议减少。

我可以看到这是一个重大的政治头痛,现在斯塔福德郡现在100%的保守党和他们承诺的各种区域。由于新的议会批准,在替代交叉路口或百货公司将推动阶段2A返回几年,并且在交界处的情况下不允许减少任何服务。我期待原因是,屠杀将留下来,往其他地方的火车将被切碎。
 

158756

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2014年8月12日
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Oakervee建议删除手持连接,最初将在第1阶段和第2阶段之间将所有服务携带到北部的所有服务。如果如推荐的阶段1和2a一起打开,则它留下了Styalord-Stoke-Macclesfield服务。采取此OFF HS2也有助于频率的建议减少。

我可以看到这是一个重大的政治头痛,现在斯塔福德郡现在100%的保守党和他们承诺的各种区域。由于新的议会批准,在替代交叉路口或百货公司将推动阶段2A返回几年,并且在交界处的情况下不允许减少任何服务。我期待原因是,屠杀将留下来,往其他地方的火车将被切碎。

这对政府和一项要求希望治愈区域鸿沟的计划(并刚赢得所有有关议会席位)的计划非常糟糕。北斯塔福德郡已经是该国最大“遗留后留下的留下”,HS2只有承诺使情况变得更糟。
 

秃头瑞克

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2010年9月28日
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降低成本降低的可能领域是管理每小时管理计划数量所需的信令。我想知道计划了哪些信号系统以及如何减少以节省资金。我相信当前的ORR规则说HS2必须使用etcs / ertms。什么改变可能会更便宜?

作为 @HWL. 说,这将是欧洲所有新高速线的要求(与ORR无关)。高速线路系统的架构采用速度而非容量设计,主要是因为360KPH在标准入路的火车之间超过10英里。计划能力的减少完全没有任何区别,在2TPH时会相同。

可以使其更便宜的是安装等级3,因为除去了对基于连续轨道的火车检测的需要,可去除一间布线和轨道旁观设备。不幸的是,在世界任何地方的服务中不存在。更有可能是2级混合动力车,这是一个中途的房子。

即便如此,您也可以节省每英里每英里的1万英镑。真的。如果整个信号系统WA,我会感到惊讶#超过成本的1%。
 

Belperpete.

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2018年8月17日
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可以使其更便宜的是安装等级3,因为除去了对基于连续轨道的火车检测的需要,可去除一间布线和轨道旁观设备。不幸的是,在世界任何地方的服务中不存在。
并且因为它目前不存在,指定3级将显着增加项目的风险,并且风险=增加的项目成本。看看WCML升级发生的事情,最初应该是等级3级!
 

秃头瑞克

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2010年9月28日
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并且因为它目前不存在,指定3级将显着增加项目的风险,并且风险=增加的项目成本。看看WCML升级发生的事情,最初应该是等级3级!

实际上,它不是。它最初应该是“TCS”,这也不存在。尽管TCS的功能规范与ETCS L3的功能非常相似,但事实上它们可能密切相关 ;)
 

Markyt.

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2012年5月20日
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托布
As @HWL.可以使其更便宜的是安装等级3,因为除去了对基于连续轨道的火车检测的需要,可去除一间布线和轨道旁观设备。不幸的是,在世界任何地方的服务中不存在。更有可能是2级混合动力车,这是一个中途的房子。
即便如此,您也可以节省每英里每英里的1万英镑。真的。如果整个信号系统WA,我会感到惊讶#超过成本的1%。
并且因为它目前不存在,指定3级将显着增加项目的风险,并且风险=增加的项目成本。看看WCML升级发生的事情,最初应该是等级3级!
2/3级混合系统很可能在时间范围内可用,并且可以在普通线上的大多数固定列车检测。像Metros一样,可以指定全新的HS2滚动库存,以了解其长度,并且能够始终确认列车完整性,因此当后面的后方就可以在没有列车检测边界的虚拟固定块的情况下可靠地报告。提供的块标记还为在故障和工程工作期间给出的口头当局提供了有用的降级模式目标。我不合适的移动块3级将是主要线路上的东西,除了选择性地用作在与两个火车一起在平台上工作的现代安全的方式,因为短虚拟块提供所需的所有容量以速度为单位,也不会作为通信和计算带宽密集型和失败,易于不断变化的True移动块的移动权。拿走最固定的火车检测也应该提高可靠性,因为轨道电路和轴计数器故障是信号传导故障的重要根本原因。
 

Belperpete.

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2018年8月17日
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实际上,它不是。它最初应该是“TCS”,这也不存在。尽管TCS的功能规范与ETCS L3的功能非常相似,但事实上它们可能密切相关 ;)
或许你是对的。然而,在WCML TCS项目上工作,我确定所有涉及的人都会看到它等级3,Albiet定制了NR要求。我在WCML TCS项目工作的同时获得了近象的etcs specs(其中一些我读了!)。
 

Belperpete.

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2018年8月17日
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1,547
2/3级混合系统很可能在时间范围内可用,并且可以在普通线上的大多数固定列车检测。
我不怀疑将在所需的时间尺度范围内提供混合体级2/3系统,并且应该具有显着的好处,但随后跨拖船使用的系统应该在他们的时间表内提供良好.....

申请未经证实的技术始终存在风险,并且我想知道HS2准备需要多少风险。特别是因为他们需要使他们的承包商承担风险,并包括将其加入其估计的成本。如果我试图限制HS2的成本,那么通过该成本制度,我将首先删除尽可能多的风险。

与METRO一样,全新的HS2滚动库存可以指定以了解其长度,并且能够始终确认列车完整性,因此当其后部清除虚拟固定块而没有列车检测边界时应该能够可靠地报告。 ......我不相信移动块3级将永远是主要线路的东西
具有可变长度列车的混合交通线路和普遍的运营商将有培训完整性和火车长度报告的重大问题,并将是最后一个(如果有的话)有3级别3.只使用固定地图俘虏运行的行股票,固有的能够报告火车长度和诚信,应该相对容易实施3级。HS2将是3级的良好证明,如果它已经在任何地方 - 接近充分发展。
 

cdbrux

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2014年3月4日
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慕尼黑
Oakervee建议删除手持连接,最初将在第1阶段和第2阶段之间将所有服务携带到北部的所有服务。如果如推荐的阶段1和2a一起打开,则它留下了Styalord-Stoke-Macclesfield服务。采取此OFF HS2也有助于频率的建议减少。

我可以看到这是一个重大的政治头痛,现在斯塔福德郡现在100%的保守党和他们承诺的各种区域。由于新的议会批准,在替代交叉路口或百货公司将推动阶段2A返回几年,并且在交界处的情况下不允许减少任何服务。我期待原因是,屠杀将留下来,往其他地方的火车将被切碎。

我想从Hansard脚本中我迅速阅读Boris所示的手屠杀会留下来
 

Markyt.

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2012年5月20日
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托布
我并不是说服的,护手在它们的长期角色优化。它介绍了大量的扁平交界处与悲意和科尔梅周围的其他服务发生冲突。更好地加入科尔威北部的特伦特山谷,理想地在守卫隧道的双轨约束之后。我受到印象推荐,包括丢弃可以通过简单地建立授权作品的特定元素在第1阶段的那些特定的要素来实现的手持联系。然后立即立即拿起并延长提供的盲主线刺激第1阶段行为。斯托克服务是我认为的政治必要性,但可以通过其他方式提供。过去提出了一个meafd链接,但绕过斯塔福德,所以不是最佳的。我的建议是欣森附近的新的HS2交汇处,带着一个链接向西转动特伦特谷快速&接管电视速度速度达到斯塔福德,正确的一面利用诺顿桥梁飞行福朝着斯托克。没有冲突将留在电视中,电视速度可以集中在与几个区域表达的良好快速货路的绑定上集中。适用于替代链接的作品可以修改为ph.2a的作用或放置在一个小的补充行为或t&W次要快速跟踪以在开始阶段2施工之前获得功率。然后,它将是要完成的第2A阶段的第一个元素,允许在完全完成2a到筹集的情况下,从其他WCML目的地开始CC服务。可能允许从Colwich JN的HIXON路线最终关闭。另一种选择可以是将HS2直接连接到他们交叉的附近的HIXON线,但显然这将不那么灵活,因为它只提供了对斯托克/麦克斯菲尔德的良好访问,而不是斯塔福德和所有要点北方。
 

Ianno87.

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2015年5月3日
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11,072
我并不是说服的,护手在它们的长期角色优化。

鉴于它的长期作用只是每小时的一列火车(有效地在目前每小时更换多个Pendolinos),我怀疑这是一个大的交易。
 

edwin_m.

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2013年4月21日
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诺丁汉
只要不建立手工连接并留下剩下的线路就会容易,而是建立别的东西,而是触发至少一个新一轮的设计和咨询和另一个混合账单(或至少是一个Twao)。所以它将是主要路线后面的几年。 HALLACRRE还允许斯托克通过任何路线提供服务。
 
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2014年10月12日
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104
As @HWL. 说,这将是欧洲所有新高速线的要求(与ORR无关)。

不是欧盟要求吗?显然,它是spec'd的等等,但我认为他们会自由地选择他们现在想要的东西 - 即,如果他们有其他事情他们更愿意,我怀疑他们是任何法律障碍。

也就是说,我怀疑英国铁路将改变几头铲除下一个Gen信号项目的使用等

编辑:要更精确,是的,技术上它将仍然是法律要求,但是在年底之后可以很容易改变,应该有需要或欲望
 
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2014年10月12日
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104
只是跟进 - 它不仅仅是高速线 - 正如我理解的那样,这是所有新的铁路。 Crossrail需要贬低来安装Trainguard Mt而不是ETCS 3级,在理论上 - 当商业上可获得时,对ETCS等级3的致力于销售。我想起恢复的要求将完全删除Brexit后(因为它从未真正做出任何意义)。

但我在这里偏离主题。
 

秃头瑞克

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2010年9月28日
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16,132
U.K.铁路行业明确表示,它将继续遵守互操作性regs。

在欧洲没有高速的线路,这是在过去十年内建造的,这尚未从一开始就被配备。
 
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2014年10月12日
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104
真的。但除了大陆欧洲的交叉轨和火车之间绝对没有必要互操作性"rules is rules".

并且,缺少HS1的连接(或任何用于连接的计划),也没有实际原因在HS2中互操作性。

等等将仍然存在,而不是因为它是法律要求,也不是因为需要与欧洲列车的互操作性,而是因为它使商业和工程感继续使用主导的欧洲技术。

也许,由于欧洲标准可能会随着时间的推移,欧洲标准成为全球标准(或接近所以),就像欧盟项目以规范整个大陆的手机系统 - GSM - 在欧盟以外的全球全球领养地区,尽管如此在法律上在欧洲授权。
 
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r g现在。

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2019年1月25日
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402
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格洛斯特
降低成本降低的可能领域是管理每小时管理计划数量所需的信令。

我想知道计划了哪些信令系统以及如何减少省钱?

我相信当前的ORR规则说HS2必须使用etcs / ertms。什么改变可能会更便宜?
现在我们已经脱离了欧盟,我认为英国将无法使用上述系统,我们必须使用我们现在拥有的系统,TCB具有更长的信号间距和两个信号并排放置允许驱动程序以更高的速度看到它们。我认为这不会更便宜。
 

agbrs_jack.

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2017年4月28日
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305
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Congleton.
当然,如果携带伦敦伦敦服务的情况下留下斯托克和麦克斯菲尔德,那么就需要提供经典的服务。
这意味着Colwich - Stoke - Stockport释放的容量很少,并且它也会吃掉释放的容量Colwich - 尤斯顿(加上欧森顿的经典平台)。

在缺少容量的情况下,也更加困难地增加Congleton的服务。
 

Maurice3000

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2013年4月9日
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61
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伦敦
既然我们已经脱离了欧盟,我认为英国将无法使用上述系统,我们必须使用我们现在的系统[..]
离开欧盟不会改变实施权力的能力。很容易有十几个国家,永远无法加入欧盟,从澳大利亚到泰国,这种使用等。

这些国家不使用等,因为它们必须使用它,因为它有效,他们不需要重新发明轮子,而且它几乎总是比某些具有类似福利的定制解决方案更便宜(并且较少的头痛)。
 
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秃头瑞克

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2010年9月28日
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16,132
现在我们已经脱离了欧盟,我认为英国将无法使用上述系统,我们必须使用我们现在拥有的系统,TCB具有更长的信号间距和两个信号并排放置允许驱动程序以更高的速度看到它们。我认为这不会更便宜。

当然是A. ;) required there?
 

Ianno87.

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2015年5月3日
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11,072
现在我们已经脱离了欧盟,我认为英国将无法使用上述系统,我们必须使用我们现在拥有的系统,TCB具有更长的信号间距和两个信号并排放置允许驱动程序以更高的速度看到它们。我认为这不会更便宜。

ETCS是在许多非欧盟国家使用的标准系统。澳大利亚和中国目前采用它的两个例子。它是由欧盟开发的标准,但其他国家通过作为基本标准采用。
 
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2018年8月13日
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198
不是欧盟要求吗?显然,它是spec'd的等等,但我认为他们会自由地选择他们现在想要的东西 - 即,如果他们有其他事情他们更愿意,我怀疑他们是任何法律障碍。

也就是说,我怀疑英国铁路将改变几头铲除下一个Gen信号项目的使用等

编辑:要更精确,是的,技术上它将仍然是法律要求,但是在年底之后可以很容易改变,应该有需要或欲望

毫无疑问,在过渡期结束时,英国将没有任何法律义务使用。然而,ETCS2现在广泛用于欧洲的高速线路,我也在其他地方思考,一旦睡眠,就是非常可靠的,因此英国也不会对发明一个新的不同标准来说。转型到etcs3可以始终在以后的日期制作;当然,现在需要建立的基础设施,以便可能会增加容量增加。没有信令系统可以去除由严重设计的结创建的容量约束,在高速线上停止,只有某些火车停止等;他们能做的最好的事情就会略微减轻它们。如果火车说,必须从330 kph到160,因为它用来离开HSL的交界不允许更多地,这将通过不显着的金额来降低整体容量,无论信号如何复杂。
 
Last edited:

Carriageline.

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2012年1月11日
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1,852
没有信令系统可以去除由严重设计的结创建的容量约束,在高速线上停止,只有某些火车停止等;他们能做的最好的事情就会略微减轻它们。如果火车说,必须从330 kph到160,因为它用来离开HSL的交界不允许更多地,这将通过不显着的金额来降低整体容量,无论信号如何复杂。

虽然你确实发表了一个非常好的观点,但等等可以改善事情,甚至在这种情况下略微。

如果您采用等等,如果您想要完全利益,您必须采用ATO。

ETCS将消除方法控制限制,这避免了驾驶员爬到限制性方面。 ETCS将允许火车在以后减速。夫妻与Ato,火车可以在稍后的一点刹车上更有效地放缓。 ATO / etcs可以消除一些,如果不是很多防守驾驶技巧。

虽然这对于设计不良的连接不好,但您仍然是前进的一半,因为它比传统的线条信号稍微有效。
 

策划者

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2008年4月15日
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10,794
当然,如果携带伦敦伦敦服务的情况下留下斯托克和麦克斯菲尔德,那么就需要提供经典的服务。
这意味着Colwich - Stoke - Stockport释放的容量很少,并且它也会吃掉释放的容量Colwich - 尤斯顿(加上欧森顿的经典平台)。

在缺少容量的情况下,也更加困难地增加Congleton的服务。
他们会有一个小时的服务。它仍然是每小时从科林中取出两个。直到2B实际打开,尤斯顿不会缺乏平台。
 

HWL.

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2012年2月5日
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6,273
如果您有兼容的列车(其中HS2将是)ETCS安装的成本令人惊讶的是。

我怀疑我们将很快到达英国许多地区的倾向于等等股票支持等在续订时安装。
倾斜点将是装运舰队的安装......

等等基本上让互锁是唯一的套件专有的套。
 

秃头瑞克

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2010年9月28日
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16,132
逃避探险队的差异驾驶如何消除防守驾驶?

有一个很长的答案,我不会给出,并且一个简短的答案,即ATO可以被编程为更保守的时间何时何地驾驶轨道条件差。这是为了肯定在中央线的表面部分上完成,我认为鲁上的其他人与ATO。
 
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