克罗伊登电车相撞

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2015年11月23日
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哇。这是令人难以置信。
您的确有时会怀疑公众的愚蠢。我是说:
-他们更喜欢拍摄视频,而不是敲打窗户将他叫醒。
-拍摄视频的人是否在撞车之前将其发送给了TfL进行调查?
-或者只是将视频发送到《太阳报》而成名15分钟?

我认为我们知道答案:"拍摄视频的乘客从未提出正式投诉,而是决定公开其视频以防止进一步的悲剧。"希望录象的人对自己感到满意。通过不将其报告给TfL(或First / Tramlink),也许有机会错过了预防上周事故首先发生的机会。
 
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RailUK论坛

蚂蚁人

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2013年5月3日
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您的确有时会怀疑公众的愚蠢。我是说:
-他们更喜欢拍摄视频,而不是敲打窗户将他叫醒。
-拍摄视频的人是否在撞车之前将其发送给了TfL进行调查?
-或者只是将视频发送到《太阳报》而成名15分钟?

我认为我们知道答案:"拍摄视频的乘客从未提出正式投诉,而是决定公开其视频以防止进一步的悲剧。"希望录象的人对自己感到满意。通过不将其报告给TfL(或First / Tramlink),也许有机会错过了预防上周事故首先发生的机会。

我必须说,这是我最初的想法,就是我要撞在窗户上,而不是站在那儿拍摄他。
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现在,在克罗伊登(Croydon)的交汇处可以在两个分支之间设置一条直通的轨道,因为也可能发生来自贝肯汉姆的超速行驶,并且可以安装这种传统设备。如果太快,电车将直接向前发送。我敢肯定,在100年后,电气性能将得到极大改善。这也意味着电车可以保持全速,直至路口的正常制动位置。

我能看到您的想法,我不知道是否有可能,因为在超速情况下积分必须迅速改变,如果从阿丁顿(Addington)出发的电车正在驶入,则不允许往阿迪斯康姆的电车行驶案子。
 

约翰提亚

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2010年12月29日
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该视频被报告为同一行的另一个驱动程序,而不是我一直在阅读的实际事件的驱动程序
 

罗伯特21a

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2013年9月22日
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该视频被报告为同一行的另一个驱动程序,而不是我一直在阅读的实际事件的驱动程序

现在在BBC新闻网站上。没有任何迹象表明它是同一位驾驶员-从某种意义上讲,这甚至使情况变得更糟(如果是同一位驾驶员,将会有关于他/健康的争论,等等-现在它提出了一个更广泛的问题。)
 

狙击手

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2007年9月4日
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有一天,这个行业可能会接受这样一个不便的事实,即他们所使用的班次的极端变化会不可避免地导致严重而危险的疲劳。从0300到0500的一周开始一个星期,到0000到0200的一个星期之间休息一天,或者从周六的0130到星期一的0330开始...大多数人不能适应这种变化不用担心,甚至不用考虑当今许多地方的图表强度以及人们不得不在工作以外生活的因素...

对于整个行业中有关疲劳的讨论,实际上并没有采取什么措施来减轻疲劳。那太不方便/太昂贵了。
 

455翻新

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2011年6月1日
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真是令人惊讶。

拍摄该视频的人应该为自己感到羞耻,因为他们没有立即采取行动唤醒驾驶员,并且直到现在都坐在视频上。

我有一些其他问题,比我可能回答的其他问题更了解该行业:
-重轨上的驾驶员是否可以认为自己太累了或不适合在换档时开车?如果他们这样做,将导致纪律处分?
-由于该视频,ORR是否有可能在FirstGroup上为Tramlink提供禁止通知?
天哪知道那里在管理方面正在发生什么。情况如何。
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会在电车上安装诸如passcomm之类的东西吗?

庞巴迪公司肯定有这种设备,但显然我不知道它的运行方式是否与火车相同。
 

krus_aragon

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2009年6月10日
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今天见我姐姐她说她今天早上正在听广播-英国广播公司(BBC)或伦敦,不确定是哪一个-他们中有人在讨论有关克罗伊登电车事故的中期报告。她认为他们是官方的-RAIB的一部分,但我对此并不发誓。无论如何,她说此人说,只要指定所需的安全预防措施,电车实际上就属于公共汽车。

我听了那次采访,当时是在第4电台。那位受访者在解释(用外行的话)电车的安全设备和停车距离等都是 更像是公共汽车而不是火车,我认为这是一个合理的总结。
 

罗比

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作为多年前的一个计算机操作员,他轮班工作了三天,每轮工作12个小时,然后休息了一天,然后轮班进行了12个小时的夜班,所以我知道,做这些时间的诀窍对任何人来说都是如此。

我必须说,如果是由我来摄录视频的乘客,那么如果驾驶员在电车进入隧道之前就睡着了,那么我就会在玻璃上撞车,以至于在新奥尔丁顿弯道之前速度已经放慢了足以完成12mph的时速。

抱歉,对于那些认为我会再次敲打这个东西的人,但这是在需要放置速度指示牌之前就已经做好的地方,还需要在该区域放置TPWS之类的系统,以便可以降低电车的行驶速度如果驾驶员确实睡着了,请放低车速,这样电车仍然可以转弯。

拍摄视频的人的以下评论,我认为也可以证明我的观点:

“如果您掌管着50多条生命,而您筋疲力尽,那将是一件危险的事情。

“他会点点头,然后在停靠点附近摇晃起来。

“这是下坡路,让我觉得火车开得太快了。”

对于那些说如果驾驶员睡个好觉,更好的速度标牌不会有帮助的人,我只能说这会有所帮助,因为如果有任何乘客还在驾驶员正在睡觉的任何电车上看到速度标牌,我更可能怀疑乘客会撞在窗户上,从而不会发生事故。
 

改变自我

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2008年12月30日
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不再在这里
对于那些说如果驾驶员睡个好觉,更好的速度标牌不会有帮助的人,我只能说这会有所帮助,因为如果有任何乘客还在驾驶员正在睡觉的任何电车上看到速度标牌,我更可能怀疑乘客会撞在窗户上,从而不会发生事故。

您现在真的在抓着稻草。
 

matt_world2004

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真是令人惊讶。

拍摄该视频的人应该为自己感到羞耻,因为他们没有立即采取行动唤醒驾驶员,并且直到现在都坐在视频上。

我有一些其他问题,比我可能回答的其他问题更了解该行业:
-重轨上的驾驶员是否可以认为自己太累了或不适合在换档时开车?如果他们这样做,将导致纪律处分?
-由于该视频,ORR是否有可能在FirstGroup上为Tramlink提供禁止通知?
天哪知道那里在管理方面正在发生什么。情况如何。
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庞巴迪公司肯定有这种设备,但显然我不知道它的运行方式是否与火车相同。
帕丁顿(Paddington)出轨是不是由于驾驶员疲劳引起的?
 

布罗姆利男孩

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2015年6月18日
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真是令人惊讶。

拍摄该视频的人应该为自己感到羞耻,因为他们没有立即采取行动唤醒驾驶员,并且直到现在都坐在视频上。

我有一些其他问题,比我可能回答的其他问题更了解该行业:
-重轨上的驾驶员是否可以认为自己太累了或不适合在换档时开车?如果他们这样做,将导致纪律处分?
-由于该视频,ORR是否有可能在FirstGroup上为Tramlink提供禁止通知?
天哪知道那里在管理方面正在发生什么。情况如何。
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庞巴迪公司肯定有这种设备,但显然我不知道它的运行方式是否与火车相同。

在繁重的零售环境中,驾驶员通过预订轮班来表明他们没有毒品/酒精,休息良好且"otherwise fit"履行职责。因此,在每个班次开始时,每个驾驶员都有责任声明自己是否适合。

这种情况的现实情况是,疲劳是轮班模式中不可避免的一部分,尤其是对于早期的班次,在我的仓库中,最早可以在0415年预订。实际上,由于疲倦而没有预订的驾驶员永远不会预订任何早班!

在实践中,驾驶员告诉经理他们太累了以至于无法轮班,这是闻所未闻的,而定期这样做无疑会导致纪律处分,并最终因能力不足而终止。
 

附体

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2010年12月19日
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这段视频肯定会让您感到奇怪的是,有多少辆电车的CCTV神秘地“不起作用”,就像那辆坠毁的电车一样
 
由主持人最后编辑:

507001

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有一天,这个行业可能会接受这样一个不便的事实,即他们所使用的班次的极端变化会不可避免地导致严重而危险的疲劳。从0300到0500的一周开始一个星期,到0000到0200的一个星期之间休息一天,或者从周六的0130到星期一的0330开始...大多数人不能适应这种变化不用担心,甚至不用考虑当今许多地方的图表强度以及人们不得不在工作以外生活的因素...

对于整个行业中有关疲劳的讨论,实际上并没有采取什么措施来减轻疲劳。那太不方便/太昂贵了。

如果在这个论坛上只有一个赞按钮!我可能无法同意。

作为多年前的一个计算机操作员,他轮班工作了三天,每轮工作12个小时,然后休息了一天,然后轮班进行了12个小时的夜班,所以我知道,做这些时间的诀窍对任何人来说都是如此。

我必须说,如果是由我来摄录视频的乘客,那么如果驾驶员在电车进入隧道之前就睡着了,那么我就会在玻璃上撞车,以至于在新奥尔丁顿弯道之前速度已经放慢了足以完成12mph的时速。

抱歉,对于那些认为我会再次敲打这个东西的人,但这是在需要放置速度指示牌之前就已经做好的地方,还需要在该区域放置TPWS之类的系统,以便可以降低电车的行驶速度如果驾驶员确实睡着了,请放低车速,这样电车仍然可以转弯。

拍摄视频的人的以下评论,我认为也可以证明我的观点:

“如果您掌管着50多条生命,而您筋疲力尽,那将是一件危险的事情。

“他会点点头,然后在停靠点附近摇晃起来。

“这是下坡路,让我觉得火车开得太快了。”

对于那些说如果驾驶员睡个好觉,更好的速度标牌不会有帮助的人,我只能说这会有所帮助,因为如果有任何乘客还在驾驶员正在睡觉的任何电车上看到速度标牌,我更可能怀疑乘客会撞在窗户上,从而不会发生事故。

开玩笑吧。

我们需要说多少遍?

它与标牌无关

如果驾驶员处于睡眠状态,则有什么标志?

如果天黑了,而乘客看不见出租车怎么办?

信号不会突然让疲惫至无法睁开眼睛的驾驶员突然变得机敏和反应灵敏。

Please just stop!
 

罗比

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2009年9月20日
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伯克郡
如果在这个论坛上只有一个赞按钮!我可能无法同意。



开玩笑吧。

我们需要说多少遍?

它与标牌无关

如果驾驶员处于睡眠状态,则有什么标志?

如果天黑了,而乘客看不见出租车怎么办?

信号不会突然让疲惫至无法睁开眼睛的驾驶员突然变得机敏和反应灵敏。

Please just stop!

在收到对我的评论持批评态度的人的全面道歉之前,我不会停下来。如果您阅读RAIB的初次报告,那也正是他们所说的。
 
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2012年4月9日
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团队应该开始制动的地方是在隧道中,因此没有叶子掉落。

不必要。作为火车司机,我发现在大多数情况下,进入隧道时,轨头的附着力并没有太大差异。实际上,在某些情况下,我发现火车在驶入时会打滑更多。
 

neilb62

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2015年11月11日
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同意,隧道可以是潮湿的油腻和恐怖,可能会让您感到惊讶,尤其是在干燥的夏季。
 

附体

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2010年12月19日
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如果pax用锤子敲打玻璃来唤醒驾驶员,那么下一站BTP会遇到他们并因“干扰”电车的运行而逮捕他们吗?
 

改变自我

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2008年12月30日
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在收到对我的评论持批评态度的人的全面道歉之前,我不会停下来。如果您阅读RAIB的初次报告,那也正是他们所说的。

RAIB所做的一切只是说,他们将调查坠机事故背后的因素-包括标牌。那是很标准的东西。他们会出轨或超速行驶。这并不意味着他们认为在此阶段额外的标牌会有所帮助。

看起来,不仅电车驾驶员睡着/不专心/昏迷,而且至少有其他一名驾驶员同样被专心致志,另外至少有两到三份来自公众的电车事故报告似乎也很像。严重超速。

请根据出现的证据讨论该主题。没有证据或迹象表明标牌会阻止该事故或该地区其他超速行驶。
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不必要。作为火车司机,我发现在大多数情况下,进入隧道时,轨头的附着力并没有太大差异。实际上,在某些情况下,我发现火车在驶入时会打滑更多。

隧道是漏水的东西,通常位于地下三十英尺或更深的地方。因此,几小时前的雨水可能意味着铁轨正在干off,但是同一场雨花了几个小时才能渗入土壤并从隧道屋顶滴落。
 

507001

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休顿
在收到对我的评论持批评态度的人的全面道歉之前,我不会停下来。如果您阅读RAIB的初次报告,那也正是他们所说的。

你真是不可思议。如果您认为一个额外的速度板可以防止此事件发生,那么您会很生气!

正如您多次指出的那样,这不是RAIB所说的。是的,他们提到过,是的,他们说,他们将调查是否有帮助。但是,我认为有99.999999%的可能性是,当完整报告在12个月内发布时,他们说它不会有任何改变。

在这个论坛上,有很多人比你更了解该主题的网站。与驾驶传统电车可以带给您的体验日相比,要学习有关此主题的知识很多(顺便说一句,传统电车的操作与现代“超级电车”操作并不相似)。您会很好地听取他们的意见,而不是专心讨论已被所有人考虑然后再揭穿的理论。

至于要求道歉,不要那么幼稚。没有什么可道歉的。你错了。我们是对的。它是如此简单。
 
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蚂蚁人

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有一天,这个行业可能会接受这样一个不便的事实,即他们所使用的班次的极端变化会不可避免地导致严重而危险的疲劳。从0300到0500的一周开始一个星期,到0000到0200的一个星期之间休息一天,或者从周六的0130到星期一的0330开始...大多数人不能适应这种变化不用担心,甚至不用考虑当今许多地方的图表强度以及人们不得不在工作以外生活的因素...

对于整个行业中有关疲劳的讨论,实际上并没有采取什么措施来减轻疲劳。那太不方便/太昂贵了。

Absolutely spot on!

驾驶员应尽可能合理地保持永久性的早,晚中班。
 

达基洛

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如果pax用锤子敲打玻璃来唤醒驾驶员,那么下一站BTP会遇到他们并因“干扰”电车的运行而逮捕他们吗?

零,尤其是在向警察展示视频之后。然后,驱动程序将出现问题。

该视频很好地说明了在控制行驶中的车辆(包括自己的汽车)时疲劳可能是危险的,而唤醒震动(例如撞在窗户上)可能还不够。我肯定会考虑按下紧急通信按钮,因为我认为控制中心会听到它的声音。
 

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RAIB所做的一切只是说,他们将调查坠机事故背后的因素-包括标牌。那是很标准的东西。他们会出轨或超速行驶。这并不意味着他们认为在此阶段额外的标牌会有所帮助。

看起来,不仅电车驾驶员睡着/不专心/昏迷,而且至少有其他一名驾驶员同样被专心致志,另外至少有两到三份来自公众的电车事故报告似乎也很像。严重超速。

请根据出现的证据讨论该主题。没有证据或迹象表明标牌会阻止该事故或该地区其他超速行驶。
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隧道是漏水的东西,通常位于地下三十英尺或更深的地方。因此,几小时前的雨水可能意味着铁轨正在干off,但是同一场雨花了几个小时才能渗入土壤并从隧道屋顶滴落。

确实,旧的Oldham Mumps隧道在Metrolink很有名,是您在热浪中唯一需要挡风玻璃刮水器的地方!
 

蚂蚁人

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零,尤其是在向警察展示视频之后。然后,驱动程序将出现问题。

该视频很好地说明了在控制行驶中的车辆(包括自己的汽车)时疲劳可能是危险的,而唤醒震动(例如撞在窗户上)可能还不够。我肯定会考虑按下紧急通信按钮,因为我认为控制中心会听到它的声音。

容易翻车并在汽车中小睡,而在驾驶电车时并不那么容易。
 

jon0844

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我想知道是否要告诉拍摄人不要将视频发送给TfL,因为他们可能会对司机丢了工作负责-人们说他应该照顾自己的生意。我似乎想起了我从这里的一小部分人那里受到的虐待(和PM),当时我报告了一名火车司机在哈特菲尔德停留时使用他的电话。

让我感到麻烦的是我的错,而不是在行驶中的火车上使用手机的行为。

也许现在,在悲剧发生之后,拍摄的人感到非常内,几乎感到部分负有责任。我不确定为什么将其发送给《太阳报》会有所帮助(因为它使他更容易受到人们的质疑,询问当时为什么没有做某事),但我确实理解人们在决定如何处理时会遇到的困境。他们获得的照片/视频。

我敢打赌,人们总是会删除该死的证据,因为他们不愿为此感到悲伤,尽管越来越多的警察要求提供照片和录像来帮助他们调查犯罪并提起诉讼。

我会说,唯一合乎逻辑的举动是在驾驶室中安装闭路电视,可以对其进行随机监控,但实际上没有人会接受。
 

约克

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Rebmcr

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如果视频中对驾驶员的描述是准确的,特别是在驶近停车站时他正在“四处走动”,那可能仅仅是因为他已经完全意识到并处于控制之中(由于他对路线的了解)而只是休息了一下眼睛?

我经常看到一些帖子描述了路线知识的性质,这意味着在完全黑暗和/或有雾的情况下驾驶是安全的-如果驾驶员感到有些疲倦,并亲自处理路外部分的状况,以便他可以在克罗伊登(Croydon)的中部更加专心,那么视频可能不如最初出现的那样令人讨厌。

对于那些说如果驾驶员睡个好觉,更好的速度标牌不会有帮助的人,我只能说这会有所帮助,因为如果有任何乘客还在驾驶员正在睡觉的任何电车上看到速度标牌,我更可能怀疑乘客会撞在窗户上,从而不会发生事故。

"乘客最终这样做的随机机会"这不是可靠的安全机制,因此提出其他建议是错误的。
 
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如果视频中对驾驶员的描述是准确的,特别是在驶近停车站时他正在“四处走动”,那可能仅仅是因为他已经完全意识到并处于控制之中(由于他对路线的了解)而只是休息了一下眼睛?

我经常看到一些帖子描述了路线知识的性质,这意味着在完全黑暗和/或有雾的情况下驾驶是安全的-如果驾驶员感到有些疲倦,并亲自处理路外部分的状况,以便他可以在克罗伊登(Croydon)的中部更加专心,那么视频可能不如最初出现的那样令人讨厌。

电车并不是仅靠路线知识驱动的,甚至不是分开的路权。即便如此,"resting your eyes"在驾驶任何类型的车辆时绝对禁止!
 
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